(60) éco ferme

[rhino]

Salut,
Je m'installe en août dans une grange de Picardie entourée de deux hectares.
Nous sommes un jeune couple de la trentaine, nous venons de Lille où nous nous sommes rencontrés.
J'ai évidemment un tas de questions à vous poser, et tout un réseau à connaître !
A très bientôt,
Rémi & Zohra

[moilamain]

bienvenue à vous 3 (rémi zohra... et votre questionnement)

[macronature]

hello et bienvenue a vous

[hardworkinghippy]

Salut et bienvenue Rémi & Zohra.

Qu'est-ce que vous envisagez de faire avec vos deux hectares ?

[rhino]

Question numéro 1 donc..
Les terres sont en openfield, c'est une petite parcelle mais je voudrais la découper en plusieurs petites prairies
Alors est ce que je pourrai arriver à planter des haies riches en fleures et baies sauvages à moindre coût ?
Merci ..

[rhino]

Pour répondre à la question de hardworkinghippy...
une éco ferme me paraît un bon terme
on pourrait dire aussi éco friendly
et tirer des ressources de chaque choses.
Il y a aussi que je voudrais obtenir un maximum de produits finis
à partir des matières premières...

[rhino]

J'attends la réponse à propos de mes haies,
N'hésitez pas,
J'irai fouiller le forum anyway...

[autrevie3]

bienvenu.
tu peux prendre la forme d'un croissant,et les placer comme les écailles d'un poisson,ou bardeau,ardoise...en quinconce quoi...
ces petit croissant sont des piège à chaleur,zone dégagé à l'interieur,de quoi placer des petites herbacés ou buisson,arbre nains peux rustique (feioja,kumkuat,eriobotrya,etc...)ou treille de lianes fruitières moyennement rustique (genre gloufa,viti rothundifolia,passiflore etc...)il faut s'y connaitre à fond pour bien densifier et jouer sur les types de ports et enracinement...et implanter des sous étages que les plantes nourricière toléreront ou qui bénéficieront d'effet allopathiques positif
pour les plants...même si c'est pas bien écologique d'importer de loin:kordes (infokoju),du petits fruit pas chère...du porte greffe,du pionnier,de l'ornementale etc...prend que ce qui résiste aux maladies...et fait de gros fruits (genre cassis bentron ben conan,ben alder etc...framboisier sumo,groseille williham indutrie etc..)
avec les ribes qui ont des racines en surface tu peux closonner avec des lignes de consoudes stériles afin de ne plus avoir à désherber,(juste à venir 'slasher' deux ou trois fois par ans,l'abondante matière organique est placer immédiatement sous les petits fruits,gain de temps,d'effort,de déplacement.
il ne faut pas oublier l'importance des cornouilles greffés,amélanchier,asiminier,arGousier,figuiers,mûrier arbre.

[rhino]

Y a t-il une technique pour bouturer ou dois-je acheter 10 000 plants ?

[moilamain]

tu entasses des branches tout le long de ta future haie, tu vires les chats et tu attends que les oiseaux viennent se poser sur les branches et chier des graines.
Ta haie pousse toute seule !
bien sûr il faut laisser les ronces et tout ce qui vient...

pourquoi commences-tu par les haies ?
sais-tu ce que tu vas mettre entre les haies ? à quoi elles vont servir (plusieurs fonctions) ?
comment vas-tu choisir les essences ? (joli, nourricier, fourrager, brise-vent, chauffage, biodiversité...)

si tu veux faire un aménagement holistique du terrain, tu peux suivre les méthodes de design en permaculture
voir ici par exemple : http://forum.permaculture.fr/viewtopic.php?f=12&t=2181#p12189

[autrevie3]

bouturer,ca dépend quoi...faut préciser,tout ne se bouture point,mais bien des choses se boutures.
sinon il y a la marcotte aèrienne,le bouturage de racine,les semis,l'achat de jeune plants pas chère.
planter des haies,c'est ce qu'il faut faire,à la mi ombre protégé des vents sec ou brûlant,les fruitiers poussent ferme.

[grandevallee]

personnellement moi j'ai des haie de framboisiers et muriers, qui font des bébé en un temps records, et nous fournis de bon fruit frais

PHOTOS 2012 314.jpg (371.19 Kio) Consulté 6888 fois

[rhino]

Merci à vous,
Je pense que pour commencer j'aurais besoin d'un conseiller en permaculture
en connaissez-vous ?

[autrevie3]

faut demander à l'université populaire de pmc...officiellement un titulaire du diplôme qui a su bravé la pyramide à grand coup de tunes...un "book" de ses réalisations est nécessaire à la fin,je ne sais pas à quel point il est étudié avec sévérité...vus que toute action est bonne...et que seul le temps permet de voir si c'est une réussite au niveau de la facilité d'entretien,ou pertinent par rapport au biotopes,phytosanitairement,pertienent par rapport aux différents modules de production,etc,ou bonheur perso pour l'option zone 0

perso,je mettrais pas d'argent pour l'aquisition du diplome,tant qu'ont ne peux le faire de manière horizontale (en candidat libre)...faudrait des big boss pour pas tomber sur un élève qui dépasse les maîtres...et même augmenter le niveau pour appréhender des info de base tel qu"ont en trouve sur greffer.net ,portes greffes,greffage,variétés,essences,le milieux originelle de ces dernières,leurs multiplication,distances de plantation conventionnelles (pour avoir une idée),taille,récolte et transfo etc...et ajouter des info sur les élevages (types de clotures en fonction des bêtes,conduite des l'élevages traitement curatif alternatif et préventif) chaque upgrade 'spécialisation' devrait être une barrette,un damne,un grade de plus reconnaissable ou simplement nommé sur le "cv" du conseillé designeur,qui doit parfois s'adapter à ce qui est en place (techniques de restauration de vieux verger,constructions,restauration, installation électrique,production d'énergie alternative,...ajouter même de la mécanique pour hybrider tout véhicule afin qu'il consomme moins ou radicalement,par d'autres source d'énergie que le pétrole...
pour moi,c'est ca un bon conseillé en Permaculture (autonomie:gain de temps,d'effort,et d'argent) plut t'es bon,plus t'es "populaire"...moins t'es bon,plus t'es bon qu'a rassurer des écolo bourgeois qui ne savent comment placer leurs argents:qui sont prêt à trouver des gens pour tout faire à leurs place.
des riches en reconversion face à la crise...c'est mieux que de se barrer dans un pays pauvre pour profiter du tissu paysan des autochtones pour survivre...
entre les conseils et la mise en application,il y a parfois un gouffre si grand qu'il vaux mieux laisser faire des spécialistes pour chaque domaine...la permaculture étant tres vaste,il faut que les conseillés soit extrêmement érudit et compétant
tel des peintres d'une réalité prenant en compte le long terme chaque couleur peux être vus comme une compétence,plus il y a experience plus la couleur est intense,designer au crayon h4 ou directement à l'ancre,c'est pas la même assurance...seul un pied assuré peux être l'épaule pour retenir celui dont le pied trébuche.
du coup,tu peux aussi poster le maximum d'info ici sur ce forum et laisser idées des gens t'inspirer...

[moilamain]

un conseiller en permaculture, c'est bien pour concevoir un site entier.

si c'est juste pour faire des haies, demande à une asso spécialisé dans les haies.
ils t'octroieront des subventions...

près de chez toi il y a Perrine de la ferme du Bec qui fait du conseil en design.
ou tu peux demander à UPP effectivement je crois qu'ils ont une équipe de designer volant...
ou à Pascal Depienne.
pour un terrain en Dordogne, je suis dispo, mais pas plus loin...


le diplome de designer est un diplôme de designer, et non de planteur, greffeur, agriculteur, jardinier, etc.
le designer a la maitrise du processus de conception permaculturelle d'un système ou d'un écosystème.
donc on peut très bien être diplômé designer en permaculture sans connaître l'agriculture permaculture (la permaculture originelle), mais en étant spécialisé dans la conception de système (tout court), genre conception d'une usine de casserole.

Plus il y aura de diplômé dans des secteurs divers, plus la société pourra changer entièrement.

[autrevie3]

au risque de planter des essences au mauvais endroit.
la résistance à l'humidité trouve vite ses limites,de même que pour la sécheresse liée à un sol trop superficiel.

[Isilmaya]

alors je ne sais pas si vous chercher toujours des infos pour les haies Rhino (ou même pour autres choses, genre les plantes potagères selon les saisons, l'exposition et la région) mais bien souvent les vendeurs dans les jardineries-pépinières peuvent te renseigner (attention hein je ne parle pas des jardiland et autres pseudo jardinerie de superette, mais des "petites" jardeneries indépendentes tenues par des gens de métier )

[grandevallee]

moilamain pourrait allez vous voir si c'est pas déjà fait