hello

[fruitsec]

bonjours

avec ma copine ,nous avons un terrain ou nous espérons vivre un jour comme des indiens végétarien .
il y a une source ,il est légèrement en pente et fait a peu près 3000m² .
pour deux trois personnes ,savez vous combien de surface de butte faudrait il que nous fassions ?


merci d'avance !

[Imago]

Bonjour,

Joli projet !
Les réponses dépendront de l'endroit où il se trouve (climat, altitude, orientation, type de sol, etc.).
Mais je ne crois pas qu'il y a de réponse définitive à ta question et surtout je pense que tu devrais aborder le problème différemment.
Tu ne vas pas commencer par planter 3000m2 de buttes ou de potager, ça semble suffisant, mais dans un premier temps ce serait la catastrophe assurée.
Vous devriez commencer par définir un concept global (design), penser aux haies, aux arbres, éventuellement aux animaux, vos désirs alimentaires, etc.

[autrevie]

je suis d'accord avec Imago.

indien ca veux sous entendre pas d'électricité,pas ou peu d'outil?
les indiens cultivaient peu,mais à la base ils n'étaient pas dans des tipis et cultivaient un peu la terre (courges haricot maïs etc..)
c'est en les forcant à se déplacer qu'ils ont fini par devenir nomade en tipis (facile et rapide à déplacer)
sinon leurs maisons étaient,à la base, en terre,la toiture de terre bois et fibres végétales.
je vous conseil la plantation de pommes de terre pour passer votre premier hiver en toute dignité.
et le greffage des aubépines en pommier (certaines se conservent tres bien)
seme vites des pêches de vignes,grosse mignonne et reine des vergers (rustique et fidel)et bouturer des figuiers
ansi dans 3 ans vous mangerez vos premier fruits.
rien n'est plus productif qu'une forêt fruitière,les légumes peuvent poussent par ci par la surtout les gros et les vivace...
pour les petits légumes (carottes,radis,salades,ail etc...)vous pouvez les serrer entre eux,ca limiterais l'espace de leurs culture,vos déplacement,et les désherbage,et l'arrosage
pour le mulch,..je serais tenté de vous conseiller l'achat de quelques plants de miscanthus giganteus..mais ca ne s'achète que par 500 plant (72euro le bulbe)
vous pouvez acheter un peu de paille ou foin ou vous débrouiller avec les végétaux environnant (fougères,feuilles d'automnes etc..)
pour les légumes il faut des nitrates...vous serez vite tenté d'utiliser vos fientes...alors n'oubliez pas qu'il vous faut d'autre matériaux pour faire un tas suffisamment gros pour qu'il chauffe bien!
les tontes d'herbes sont tres pratique mais vous n'en disposerez surement pas...
bref...isolé comme des indiens,y a plein de détails à mettre en place pour produire suffisamment et efficacement
la lombriculture est un tres bon plan (attention:lombrics (eisenia foetida),pas vers de terre)
trouver des récup de broya de branche sera excellent pour implanter des arbres.
5 ans seront necessaire pour voir vos premières cerises abricot,kaki...
plantez des vignes (bouturage possible tout l'hiver)ca produit assez vite (avant 5 ans)
mais les kiwi 5 ans...
bref...
je vais pas m'emporter avec toutes mes listes de fruitiers...bonne chance vous allez dans le bon sens,bravo.
les femmes ont vite besoin de voir passer du monde (dialoguer,partager)j'espère que vous êtes deux ermites,ca simplifiera les choses .

[Nicollas]

Tout pareil aussi,

et surtout commencer par un potager que vous pourrez contrôler

voir: http://www.arpentnourricier.org/commencer-petit/

[fruitsec]

merci pour cet accueil et ces premiers conseils bien sympathique ,j'en ai encore un grand sourire sur le visage .
le terrain nous sommes sur le point de passer devant le notaire ,c'est clair que les plans vont bon train ,
il aurait été plus juste de dire ""un peu comme des indiens" ,nous ne comptons pas enfin pour le moment ,sait on jamais ,se balader avec des plumes et tout tralala .(pas de tronconneuse ou pétrole )une cabane en bois .
les danses ya pas de problème ,le terrain est bien isolé ,gros besoin de nature et de calme ,nous nous donnons cinq a dix ans pour le rendre vivable et le plus autonome possible .
maximum d'arbres fruitier . on a déjà une petit marre un étage sous la source ,çà va etre génial !
pour le moment il est plein de ronces a mures ,il y en a vraiment en grande quantité,certains font plus de deux mètre ,avez vous une idée de se que je pourrai en faire ,les bruler (pas trop pour ) ? du compost ?
du munch (j'en doute )?
nous allons en garder un peu tout de meme ,
Je note "miscanthus giganteus" connais pas ,j'ai déjà commandé des graines de toutes sortes ,dans un premier temps nous irons de temps a autres avant de nous y installer vraiment .


au printemps ,c'est nettoyage ,petite cabane ,plantation fleurs plantes ..,buissons..,
et novembre prochain les arbres fruitiers .

merci

[autrevie]

les ronces se coupent début Juin (ca les abimer vraiment à cette époque..)coupe les avec un croissant ou faux débrousailleuse ou cisaille...
une fois tout ca enlever tu peux t'attaquer aux racines...chaque pied....
et il faut repasser souvent pour couper les repousses,biner les pieds récalcitrant....l'enfer...
pour les calmer y a que l'ombre des arbres...car leurs travaille c'est justement de protèger les jeunes arbres des herbivores/rongeurs avec leurs épines....
une fois l'ombre en place:plus de ronce partie.

[pasteque]

salut , joli projet......
par contre des "indiens vegetariens " je connais pas , c'etaient des chasseurs cueilleurs et de redoutables chasseurs qui plus est.......

[fruitsec]

merci pour les conseils ,je sent que l'on va s'amuser avec les ronces

moi indien blanc chasseur de limaces

[autrevie]

pour les petits terrains un canards mâle Mulard devrait suffire amplement à résoudre ton éventuel problème de limace.
pour les autres races je ne sais pas...en tout cas le Mulard est pas chère (et stérile).

[Imago]

Comme dit autrevie, les ronces régressent à l'ombre, en attendant elles protègent le sol, les jeunes arbres et fournissent des fleurs et des fruits.

Chez Steve Page dans le Limousin, il y a beaucoup de ronces, Steve y taille des chemins à la cisaille. Lorsqu'il veut planter un arbre, il y taille un espace relié au chemin principal (genre trou de serrure). Le nouvel arbre y est bien protégé, et au fur et à mesure qu'il pousse, les ronces régressent. Je trouve assez élégant.

Je suis en tout cas d'avis que tant qu'il n'y a pas un objectif précis pour remplacer les ronces à un endroit, autant les laisser tranquilles.

[autrevie]

c'est plus cool que mes coup de gyro et cloturage d'esclavagiste que je m'impose...
Merci pour se commentaire
je ne bosse qu'en prairie pour le moment,les rares touffes de ronces sont rigoureusement combattu depuis des générations.
quel beau témoignage pacifique imago,je retiens!
cela me rassure toujours d'entendre que les ronces "faiblissent" sous l'ombre,je n'ai encore que bien peu d'expérience!