Forum francophone de permaculture

par **0tyugh** » 13 Mai 2015 19:43

Je l'ai heureusement précisé entre parenthèses. Tout est relatif compte tenu du vivre sans rien, sauf quand ça en devient une question de survie physique et mentale, hein. Aussi je distinguerai vivre sur ses réserves et vivre durablement. Bref, je demande.

par **alexdanslesnuages** » 13 Mai 2015 23:40

C'est drôle car on me pose cette question assez souvent.

Pour qu'une entreprise soit rentable aujourd'hui dans notre système elle doit sortir 50.000 € par an.

La question n'est donc pas si cela est rentable mais plutôt si le système doit être transformé.

Pour quand même répondre, je confirme que cela est possible surtout avec la vague verte qui a lieu mais en avons nous vraiment envie ?

La liberté coûte chère surtout aujourd'hui.

:hello:

par **0tyugh** » 14 Mai 2015 10:09

alex6560 a écrit :Pour qu'une entreprise soit rentable aujourd'hui dans notre système elle doit sortir 50.000 € par an.

Pas pour moi, la question était, est+-ce que tu vis sur tes réserves, un autre travail, un conjoint, ou sur ce travail seulement après les taxes et les couts ? C'est une question pratique, très simple.

par **alexdanslesnuages** » 14 Mai 2015 10:35

Oui et depuis 2 ans.

par **Dom** » 14 Mai 2015 12:48

0tyugh a écrit :
alex6560 a écrit :Pour qu'une entreprise soit rentable aujourd'hui dans notre système elle doit sortir 50.000 € par an.

Pas pour moi, la question était, est+-ce que tu vis sur tes réserves, un autre travail, un conjoint, ou sur ce travail seulement après les taxes et les couts ? C'est une question pratique, très simple.

C'est pour ça que le mot rentable dans ce contexte n'a pas de sens.
Le mot rentable n'a de sens que dans un contexte économique ou la consommation en est un des piliers.
Dans un système permacole on devrait plutôt dire viable à la place de rentable.

par **alexdanslesnuages** » 14 Mai 2015 14:21

Bien vu.

C'est effectivement cela. ce projet est viable depuis 2 ans mais loin d'être rentable.

En gros vente légumes et transformation 20.000 € vente fruits et transformation 20.000 € vente miel, plants et prestations de services 10.000 €

C'est pas demain la veille sans parler de la cohérence écologique. Pour arriver à cette rentabilité, ne doit on pas mettre de côté certains facteurs retournant donc dans un système non résilient et dependant des énergies fossiles ?

par **0tyugh** » 21 Mai 2015 06:06

50.000 euros d'entrée ? C'est beaucoup plus que je pensais, c'est trois fois un SMIC. oO

par **Dom** » 21 Mai 2015 08:02

C'est ce que je pense aussi...50000€ c'est déjà pas mal.

par **alexdanslesnuages** » 22 Mai 2015 07:18

Bonjour.

Pour le plan financier, on met un chiffre d'affaire maximum presque irréalisable mais pas non plus impossible. Le but : tendre vers ce CA.

Les charges divers qui sont liées aux indépendants n'ont pas grand chose à voir avec celles des non-indépendants.

Rien que le fait de devoir payer un comptable pour ses papiers changent tout. En Belgique, ces professionnels sont rémunérés 17 €/h pour comptabiliser.

Adieu le monde des bisounours, bonjour la réalité. :mrgreen:

par **Perma59600** » 09 Juin 2015 18:27

Bonsoir tout le monde,

J'habite pres de solre le chateau et je commence la permaculture sur 2 hectares .... j'aimerai recontrer des passionnés dans l'avesnois.

N'hesitez pas a me contacter un pv.

David

par **alexdanslesnuages** » 29 Oct 2015 22:30

Salut.

Un petit coucou de Belgique où nous avons une arrière saison plutôt sympa, ça fait plaiz.

Côté activité, tout se passe pour le mieux.

J'ai attaqué cette année la deuxième année de production. Je n'ai pas pu répondre à la demande car les rendements ne sont pas encore au top. L'équilibre se fait tout doucement avec la pousse de la haie, des divers plantes pour pailler et récolter, ... ainsi que des nombreuses erreurs que je fais. ^^

Heureusement, je me rattrape avec les produits transformés qui se vendent bien et ma rentrée dans une coopérative pour vendre les fruits du verger qui est lui en pleine production.

Le fait de dire que je cultive en permaculture à un impact très positif. Les personnes viennent voir et adore cela. Ca me permet de me détacher un peu des autres producteurs et de subir moins la concurrence vu que le marché du bio est en pleine essor. Sans ça, j'aurai dû regarder pour m'agrandir d'avantage genre 3 hectares. Je tiens bon. :cote:

Pour le côté magique, je n'ai jamais vu autant d'oiseaux, l'installation du poulailler a apporté plein de bénéfices même des rats qui ont attiré des rapaces et des chats sauvages. Une vrai biodiversité se met en place.

Pour ce qui est de la gestion des herbes, manuellement, je suis dépassé. Le chiendent a repris le dessus sur l'ensemble du maraîcher et la zone 3 est en train de redevenir sauvage, ce qui pose problème pour la croissance des jeunes fruitiers. Je vais donc installer fait d'année une clôture et mettre des oies qui m'épauleront dans ce travail.

Pour l'arrosage, pas d'arrosage sauf pour le tunnel, semis et jeunes plants. Pour le travail du sol, j'utilise le motoculteur pour mélanger les amendements comme le sable à l'argile. J'ai eu une récolte d'ail, oignon, échalote merveilleux grâce à cela. Je l'utilise modérément, presque jamais. :mrgreen:

mais bon il reste là pour les gros travaux.

Les structures se montent : poulailler, magasin, atelier de stockage matériel, semences, ..., pergola pour les semis. Ah oui, à ce sujet, gros souci au niveau des plants de légumes, c'est aussi à cause de cela que je n'ai pas bien avancé. Comme je n'avais ni la place, ni le savoir faire, ni le matériel, ça m'a bien ralenti. Facteur très important de réussite au niveau de l'acquisition de l'autonomie et du rendement. La logistique aussi, récolte, stockage, vente est à prendre en compte dans cette conception.

Le bouche à oreille fonctionne très bien. J'ai arrêté les livraisons de paniers et vend en magasin, c'est plus facile pour tout le monde surtout au niveau de la disponibilité.

Je posterai des photos bientôt.

A bientôt et bonne réalisation de projets à tous.

Alex

par **satya** » 30 Oct 2015 08:08

Wahoo...Super Alex pas tant dans les nuages que ça.
Je suis bien heureux pour toi et la première année est toujours la plus difficile, fatigante, mais elle est pleine de bonnes surprise.

Petite question, le sable mélanger a l'argile ne pose pas de probleme chez toi? pas d'effet mortier qui devient dur?

Bonne continuation

:merci:

par **alexdanslesnuages** » 30 Oct 2015 08:19

Salut satya, merci pour le com.

Le sol est casi tout le temps humide en ce moment donc non. Aussi il est recouvert d'herbes qui gardent l'humidité donc pas de dessèchement qui entraînerait cet effet.

Ensuite je vais installer un petit élevage dessus donc ce seront eux qui fertiliseront le sol et casseront cet effet. J'espère ^^ ... je suis dans une région fort humide à côté d'une rivière ça passe.

:hello:

par **Neo-Matrix** » 30 Oct 2015 10:42

Merci pour ton suivi c'est sympa

par **Patnam** » 30 Oct 2015 11:56

Salut Alex,

:super:

cool de voir que ça marche pour toi, il faut vraiment que je fasse un petit saut jusque là un de ces jours

Plein de bonnes choses pour toi et ton projet
A bientôt

Pat

par **hardworkinghippy** » 30 Oct 2015 12:51

Je prends vraiment plaisir à lire tes rapports franches de l'avancement de ton projet, c'est tellement utile d'entendre des échecs et des réussites.

Je serais ravi de voir quelques photos aussi. ::d