CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Merci de publier ici les dates de stages et autre évènements correspondants

CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Pandasan » 19 Juin 2009 09:54

Ce Cours Certifié de Permaculture accueille 20 personnes et aura lieu du 26 Aout au 04 Septembre 2009 à l'Ecocentre du Périgord : http://www.ecocentre.org/
et est organisé par l'association Kokua : http://kokua.eklablog.com/
Le formateur sera Bernard ALONSO : http://www.permacultureinternationale.com/

Voici l'affiche de présentation du stage : http://data0.eklablog.com/kokua/perso/s ... ulture.pdf

Et pour demander une fiches d'inscription c'est par ici : assokokua@gmail.com
Pandasan
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Nicollas » 19 Juin 2009 10:23

A partir de 585€
Nicollas
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Pandasan » 19 Juin 2009 10:34

Exact, donc comme l'a précisé Nicollas, 585 € en tente et 675 € en gîte
Pandasan
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par autrevie » 23 Juin 2009 23:51

:lol:
à se prix la y a de quoi acheter tout les livres de la permaculture,quelques année de dure pratique et vous voila aussi raffiné que ces maîtres...
c'est souvent par manque de confiance en soi que l'ont se tourne vers des parents "spécialistes" qui vous prennent par la main,vous accompagne vers les sentiers de l'enseignement et de l'autre récolte les fruits de la balade (blablade :lol: )
ainsi plein de jeunes courent vers des diplômes d'horticulture pour oser s'installer,j'en ai connu pas mal,et tous ont constaté la pauvreté de leurs longues année de travailles à coté de mes légères lectures personnelles,les bon livres sont comme les bon maîtres, ils arrivent au bon moment.
l'amour est le meilleur des maîtres,nous sommes tous d'accord...la passion vous fera retenir bien mieux que le gavage pratiqué dans les écoles...pauvre de nous...et ont en redemanderaient...tout ces complexes noms latin de plante inutiles,et aucune info sur comment faire un tas de composte...aucune autre manière de voir les choses qu'a travers ce qu'ont nous a appris...et fière du titre ont se lance dans une exploitation industrielle...avec un belle empreint en fesses...

je veux tout! tout de suite...
si ya bien une chose importante à avoir c'est bien une parcelle de sa planète ou loger sont corps et amuser sont esprit...jouer avec la nature...ca devrait etre instruit dans les écoles...et par nos vieux...quoi de plus comblant que de jouer avec se qui comble la vie
les terres coutent si chère!
et c'est tellement essentiel...s'affranchir de cette secte est si mal vue...


Les manière de faire peuvent tellement changer ses dépenses...ont l'apprend souvent à ses dépends...faute d'avoir un brin de paille à qui parlé...

je fais la mauvaise herbe mais à se prix la...ca me donne envie de rire....soyez pas trop sérieux,ce n'est que mon point de vus...
et ont importe un vrais de vrais qui as une vrais longue expérience ,puissiez vous en apprendre un maximum,en lui posant des questions aussi pertinentes que ses réponses.
autrevie
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Pandasan » 24 Juin 2009 09:24

Personnellement, moi pendant mon stage de 72h j'ai découvert bien plus de chose que ce que j'aurai pu chercher seul dans un livre et quelques années de pratique...

Ouvrir des livres et l'appliquer c'est très bien ; mais pense à tous les livres ou les thématiques que tu n'as pas idées d'ouvrir... Pour ma par le stage que j'ai fait m'a fait découvrir pas qu'un seul chemin, mais plusieurs et certains sur lesquels je n'aurais jamais eu l'idée d'aller...

En plus, on y va pas par hasard à ce type de stage, on a souvent déjà pas mal travaillé en amont et chacun a une expérience à échanger. Si tu sais écouter tu n'as pas un formateur mais chaque participant est un formateur... Et généralement on reste en contact après le stage pour continuer à partager et échanger.

Surtout on apprend aussi les connections entre les thématiques et ça j'ai pas vu de livre sur le sujet.

En plus tu compares un stage de permaculture avec des cours très scolaire...Je sait pas ou tu étais à l'école mais moi j'aurai adoré que ma scolarité se passe comme le stage que j'ai fait...

De toute façon pratiquer (ce qu'on fait aussi pendant le stage) et lire des bookins c'est, de toute façon, inévitable (selon moi)... Mais le livre c'est souvent le point de vue d'une seul personne aussi.
Pandasan
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Nicollas » 24 Juin 2009 10:23

Je me pose aussi des questions quant aux prix des formations, vu que si les choses se passent bien, j'aimerai éventuellement devenir formateur dans quelques années (moyen terme)

D'un côté, les stages apportent apparemment autre chose (sinon plus) que la simple lecture de livres, en tout cas ça fait plusieurs fois que je l'entends. Je pense que la transmission orale (et un exemple d'implémentation sous les yeux, qui de mon point de vue devrait être indispensable à tout PDC) est plus propice à enseigner la nature holistique/systémique de la permaculture. Les livres sont par contre une ressource inestimable pour approfondir les différents domaines (espèces d'arbres, pouvoir isolant des matériaux, etc.). Il faut voir que si les stages sont chers, il ne faut pas oublier qu'ils durent dix jours, et qu'il faut donc rémunérer le(s) professeur(s), la nourriture, et amortir les infrastructures misent en place sur le site. Aussi, le stage n'est aucunement obligatoire pour faire de la permaculture, il est juste nécessaire si l'on veut affirmer enseigner de la permaculture. Bref en pratique, les formations sont surtout indispensables à ceux qui veulent faire des formations. On peut envisager des sortes de stage-woofing, ou les participants passent le PDC gratuitement (ou paient les repas) en échange de quelques heures de travail par jour (qui peuvent même être des applications des cours théoriques, si on si prend bien). C'est un peu ce qui est fait, si j'ai bien compris, avec le bénévolat sur le stand cuisine lors des cours de l'UPP.

Maintenant ce que je reprocherai aux cours de permaculture, c'est de ne pas exactement expliquer le pourquoi de la somme. Quelle part revient au professeur, à l'organisateur, aux repas, les bénéfices, etc. Je reconnais que fixer un prix est assez difficile (le problème se pose dans les AMAP). Je me suis essayer à l'exercice pour m'amuser, mais comme j'ai l'esprit tordu (scientifique), ça fait des trucs compliquer à calculer :)

On peut regretter plus généralement un partage quasi inexistant des connaissances en perma, avec les PDC payant (et inabordables pour beaucoup),des livres payants (et chers), peu de ressource gratuite, peu de gens partageant de manière claire leurs aventures, cheminements, erreurs, design en permaculture.
Nicollas
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Pandasan » 24 Juin 2009 10:40

Pour ce qui est de l'explication du prix, elle est généralement fait aux participants en fin de stage...

Sinon pour le partage de l'experience et de l'aventure...
Il y a de nombreuses chose comme ça qui ne s'expliquent pas dans la vie mais qui se vivent (j'ai le même problème dans les arts martiaux, mais c'est une autre histoire)...

Autrement dit : On peut expliquer pendant des heures le goût des fraises mais, si tu n'en mange pas une, tu ne saura jamais... :mrgreen:
Pandasan
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Nicollas » 24 Juin 2009 12:15

Pandasan a écrit :Autrement dit : On peut expliquer pendant des heures le goût des fraises mais, si tu n'en mange pas une, tu ne saura jamais... :mrgreen:


Oui m'enfin y a pas que le gout des fraises qu'est intéressant,

la permaculture a une part de poésie, de philosophie, mais c'est aussi une science, et il y a donc plein de choses à en dire, et je constate qu'il y a peu de gens qui partagent leurs expériences.
Nicollas
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Christophe » 24 Juin 2009 14:11

la permaculture a une part de poésie, de philosophie, mais c'est aussi une science, et il y a donc plein de choses à en dire, et je constate qu'il y a peu de gens qui partagent leurs expériences.


Personnellement, je trouve que ce forum est rempli de ressources, ma maigre expérience mélée aux différentes discussions que j'ai faites ou lues ici, m'ont amené à remodeler les choses et à imaginer d'autre design que ceux prévus au début.
L'idée des bombes, surlesquelles j'avais déjà lu pas mal, sera mise en pratique (cette semaine normalement!) et tout çà grâce aux photos concrètes de Tom.
Maintenant, il est sûr que je ferai un retour de l'expérience ici et sur mon blog, bien évidemment. L'idée de mise en réseau du savoir et de partage des savoirs, connaissances est quelque chose qui va, pour moi, de paire avec la permaculture.
Au sujet de la gratuité, j'ai posté également sur le forum SV et il y a une discussion très intéressante à ce sujet.
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Christophe
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par autrevie » 24 Juin 2009 22:53

les bombes?
les photos?
la gratuitée?
le forum SV?
:shock:
pianote nous plus de détails...je suis piqué de curiosité.
merci.
autrevie
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Christophe » 25 Juin 2009 05:58

Pour les deux premières, Tom a posté (dans la rubrique Plantes, je pense) des photos de ses boulettes de graines (bombes) et celles-ci ont été le déclic qui a fait que je m'y met aussi même si la théorie était connue avant.
Sur un autre forum (parlant de simplicité volontaire dont certain membre de ce forum font partie aussi), j'y ai posté un message sur la gratuité, ce qui rejoint un peu ton idée et le fil de ces postes-ci.
Tu trouveras le lien de ce forum sur mon blog dans la rubrique "Décroissance & simplicité volontaire", si cela t'intéresse.
Ai-je répondu à tes questionnements ?
:wink:
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par autrevie » 25 Juin 2009 06:56

ui,merci.
autrevie
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par claudeduvar » 25 Juin 2009 22:27

l'apprentissage est indispensable, la transmission du savoir, du tour de main, de l'environnement par rapport à un produit ne se trouve pas dans les livres. on peut lire tous les articles existant sur la fabrication de l'huile d'olive par exemple, visiter tous les musées si tu n'as pas travailler avec un ancien moulinier tu n'y parviendra jamais, tu peux avoir dans ton verger le fruitier rare retrouver après maintes recherches livresques et sur le terrain si personne ne se souvient de la recette, du mode de conservation, de son utilité et bien c'est vain ou presque. bon d'accord le mieux c'est d'aller sur le terrain avec les gens qui savent c'est gratuit on donne un coup de main et eux se paient par le plaisir que procure la transmission, le partage d'un socle commun de connaissances naturelles, ne pas hésiter à questionner car souvent ça leur semblent si naturel que le langage n'a pas sa place se faire discret et apprendre, redistribuer ensuite et gratuitement mais par contre la logistique c'est logique qu'elle soit payante à moins de fournir une aide en échange. non?
claudeduvar
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par autrevie » 26 Juin 2009 08:10

Oui d'une quelconque manière,sinon,la vie apporte naturellement un cadeau de taille,à force d'œuvrer dans le bon sens,sans calculette ,"l'amour ne compte pas" mais apporte toujours les fruits de sa culture...(en sont temps).
autrevie
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Pandasan » 26 Juin 2009 09:11

Sinon pour les détails du coût de ce stage : http://www.assokokua.org/ (fin de page)

Le coût du stage comprend:
- la cotisation à l'association
- l'hébergement (10 nuits)
- les 3 repas / jour
- un manuel de 200 pages
- la participation d'intervenants qualifiés
- une visite d'expérience locale

Les surplus (si le groupe est complet) reviendront à l'association kokua dont la priorité aujourd'hui est d'aider l'association des Médecins aux pieds nus du Guatemala (Médicos Descalzos Chinique) à conclure l'achat du terrain sur lequel le nouveau dispensaire sera construit.
Pandasan
 
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Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par Nicollas » 26 Juin 2009 14:17

Je trouve ça très vague comme description, ça serait vraiment transparent s'ils décrivaient ce qu'ils font payer poste par poste.
Nicollas
 

Re: CCP 2009 du 26/08 au 04/09 Ecocentre du Perigord

Message par autrevie » 27 Juin 2009 13:08

tres ethique se stage...
autrevie
 


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