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chauffer l'eau de la douche

vent, feu, soleil, gaz...

chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 24 Avr 2009 12:04

Je me tire les cheveux en ce moment pour trouver un système ingénieux pour chauffer l'eau de ma douche et que ce soit pratique et ecolo. Vu les moyens du bord, j'ai fini par penser a une alternative électrique, le chauffe-eau instantané comme j'ai pu les tester ici en Asie. J'installerai cela en attendant de fabriquer un chauffe-eau solaire ou au biogaz (si c'est possible...), mais je dois penser a l'autonomie de la maison puisque je ne souhaites pas trop me brancher a la grille, je compte mettre des panneaux solaire, genre kit chalet de montagne pour l'indispensable. Ma maison fait 35m2 (anciens toits a cochons) et il y aura donc un tout petit poele pour chauffer l'hiver.
Ce serait bien que tout le monde partage ici ses trucs et astuces pour chauffer l'eau de la douche intelligemment avec photos et/ou plans a l'appui, pas seulement des conseils sur les différentes sources possibles d'énergie (compost, soleil, electricite, biogaz...) mais de réels conseils au niveau de la pratique.
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par tom le 24 Avr 2009 23:13

un long tuyau noir au soleil marche fort bien... le plus important est surtout de mettre un mitigeur et un tuyau d'eau froide, histoire de pas se bruler pendant 5 minutes pour se cailler 5 minutes plus tard.

en ce moment je pratique un système bricolé par un ami. fort simple mais tout à fait fonctionnel: un support en palette orienté vers le soleil sur lequel sont posées des tuiles arrondies (modèle provençal) dans lesquels sont disposées des bouteilles d'eau du commerce (1.5L). un plastique noir est placé entre les tuiles et les bouteilles.
en fin de journée, je prends 2-3 bouteilles (en gros, une pour le mouillage, une pour le rinçage et la dernière ne sert pas... même lors du lavage de cheveux pourtant plus très courts) et je vais faire ma toilette dans la serre au milieu des semis de tomates et de courgettes...
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 25 Avr 2009 10:50

oui, c'est bien pour l'ete mais en poitou-charentes, vers chez moi, c'est bon pour une douche extérieure 3 mois dans l'année...j'ai vu quelquepart un montage avec du papier allu et du carton et de la peinture noire, ca fonctionne avec un bidon genre bidon a vin. Mais je m'oriente vers quelquechose de plus durable meme si je ne sais pas encore quoi...
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par tom le 25 Avr 2009 13:21

ou pour la côte d'azur d'où j'écris ;)
un truc important aussi pour les solutions un peu roots, c'est de se doucher entre 3-5h de l'aprèm... ni à 6h du mat, ni à 22h...

pour les solutions un peu plus élaborées, j'ai vu des trucs style radiateur peint en noir mat derrière une vitre avec isolation dessous et thermosyphon avec un cumulo. d'après ce que j'ai compris, le thermosyphon marche assez bien, mais faut bien gérer les différences de niveau, la section des tuyaux, etc...

pour la saison hivernale, je m'orienterais perso plutôt vers un chauffage au bois que vers du solaire. style petit rocket stove bien conçu... j'ai cru comprendre que les anciens cumulo à gaz convenaient tout à fait à ce type de bricolage.
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 26 Avr 2009 03:11

je connais ce truc aussi et c'est surement le genre de chauffe-eau solaire a ma portée pour le bricolage. Pour l'hiver il y aurait éventuellement la solution de faire un petit coffrage en brique derrière mon poêle pour poser un serpentin en cuivre, les problèmes sont la mise en place du conduit qui viendrait du chauffe-eau solaire pose au sol a l'extérieur (devant la maison), qui redescendrait au niveau du sol pour aller dans ce serpentin et enfin remonter a nouveau vers la douche quelques mètres plus loin (4-5 m de tuyaux). Est-ce que le thermosyphon ferait quand même son boulot, je n'ai pas les connaissances requises. Il faudrait aussi au moins pouvoir le shinter en ete, donc double circuit. C'est complique tout ca....
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par autrevie le 28 Avr 2009 06:42

c'est compliqué mais c'est ce que tu dois faire,le feu,le bois,les toyaux de cuivres...(sont récupérable dans n'importe quelle décharge,il faut le prendre derrière les frigo.(j'en ai plein)
une chaudière au bois,si le bois est abondant la ou tu es,sinon il faut récup les palettes(bois de palette)pareille notre société en rejette abondamment,y a cas trouver les meilleurs spot et charger le coffre,acheter une masse ou plus subtil un pied de biche pour prélever les morceaux.
je suis partisan de la masse,mais c'est mon age qui le permet.
le recyclage c'est l'intelligence même,et la permaculture est presque synonyme d'intelligence n'est ce pas...
l'idéale c'est d'adapter son sytème à ce qui est abondant sur le lieux,(le plus proche)
mais,manquer de bois ou manquer de terre,ou d'eau c'est déja un gros handicap.

ps:les pierres riche en quartz sont les plus aptent à retenir la chaleur.
autrevie
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 28 Avr 2009 12:20

Par chez moi, c'est la chasse au cuivre et c'est pas facile d'en trouver...

Une idée un peu farfelue, a la jean pain version petite habitation, j'avais pense aussi a un tas de compost dispose sous le panneau solaire et qui permettrait de gagner quelques degrés qui manquent les jours gris. Je ferai passer un serpentin dedans et ca chaufferait en même temps le chauffe-eau solaire. Ça se trouverait juste devant la maison et donc pas très loin de l'endroit ou je mettrai mon compost (toilettes sèches et/ou déchets cuisine). Je pourrai éventuellement isoler un peu(et ce serait colle au mur de la maison cote chauffage). Même si la température n'atteint pas les 70 degrés, ce sera toujours efficace pendant deux a trois mois. Dans la conception, ça cloche encore, surtout au niveau de la manipulation du compost.

vue douche a compost sur youtube, mais ce dernier est interdit en chine maintenant,

a+
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par autrevie le 29 Avr 2009 19:35

oui le jean pain chauffe,je confirme...
le top pour le biogaz en hiver c'est que la digestion se fasse en serre froide.faut super bien isolé pour limiter les écart de température donc placer la digestion de un bac avec de l'huile de récup,et le récipient noir bien sur...
autrevie
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par moilamain le 04 Jan 2011 15:22

Yo, j'ai une petite question sur les chauffe-eau classique.
J'ai entendu dire qu'on peut trouver un gain significatif à mieux isoler son chauffe-eau, en gros mettre une autre couche d'isolant permet une meilleure conservation de l'eau chaude. Surtout que le nôtre est situé dans des combles non-chauffés...

Je me demandais comment j'allais faire pour isoler notre gros chauffe-eau avec les moyens du bord.
Comme je n'ai pas de rabe d'isolant sous la main, je me posais la question de savoir si une ou plusieurs couvertures de survie permettait d'acquérir ce petit plus en isolation.

Avez-vous un avis là-dessus ?
merci pour vos réponses
moilamain
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 04 Jan 2011 15:31

yo, c'est une bonne idée en effet,
un isolant est un matériaux qui emprisonne de l'air, donc je sais pas comment sont faites tes couvertures de survie, mais si ce n'est que des trucs plats argentés, non, c'est pas terrible. Mieux vaut entourer ton chauffe-eau de couvertures (ou vieilles fringues) et attacher tout ça sans trop de ponts thermique autour du chauffe-eau. Sinon, un coffrage autour que tu bourrerai d'isolant (plumes, polystirène, liège, perlite, récup de laine de verre etc...)


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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par moilamain le 04 Jan 2011 16:04

doit y avoir moyen de coupler couverture de survie avec une autre épaisseur. (genre : une laine, une survie, une laine, une survie...)

Je viens de regarder la fiche http://fr.wikipedia.org/wiki/Couverture_de_survie
ils disent que la couv de survie reflète avec sa face doré 90% du rayonnement infrarouge. Donc si je comprend bien, on met le chauffe-eau à l'intérieur de la surface dorée, et 90% du rayonnement infrarouge du chauffe-eau est conservé !!!
C'est peut-être pas forcé d'isoler avec une couche d'air alors...

ce qui m'embêtes c'est de savoir comment je pourrai me rendre compte de l'efficacité du truc...
moilamain
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par Nicollas le 04 Jan 2011 16:06

Du papier bulles ?
Nicollas
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par moilamain le 04 Jan 2011 16:48

ou peut-être des cartons aussi. en plusieurs épaisseurs ça doit isoler un minimum.
moilamain
 

Re: chauffer l'eau de la douche

Message par Pandasan le 05 Jan 2011 16:55

Pour la couverture de survie ça marche terrible pour le rayonnement. J'ai bidouillé mon premier four solaire avec. Mais elle est aussi très fragile.

Par contre il y a 2 autres type de chaleur que le rayonnement, la convection (l'air ambiant qui frotte contre le chauffe eau) et la conduction (ça c'est l'histoire de la cuillère en métal qui brule si tu la laisse dans la casserole, elle conduit la chaleur).

Donc combiner les deux (convection et rayonnement ça semble Top.

On m'a aussi conseillé de mettre une couverture de survie dans le doublage pour des rideaux de fenêtres.

Quelqu'un a essayé avec la méthode Jean Pain pour la douche :

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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par Pandasan le 05 Jan 2011 17:28

Il y a ça aussi ça je l'ai pris de là : http://www.econologie.com/construire-ou ... -3215.html
Panneau solaire avec un radiateur à eau

Image

Image

Une solution assez économique et très rapide à réaliser consiste à utiliser de simples radiateurs hydrauliques (à eau) peints en noir.

Un radiateur neuf actuel est généralement consitué de 2 parties contenant de l'eau et des ailettes. Il suffit de supprimer les ailettes et "d'ouvrir" ce radiateur comme le montre l'image ci-dessous pour obtenir un panneau solaire très économique.

Un radiateur en alu dont la surface "ouverte" se situe entre 2 et 3m2 se trouve neuf entre 150 et 200€ dans n'importe quel magasin de bricolage.


La puissance de chauffe donnée correspond grosso modo à la 1,5 fois la puissance solaire maximale que pourra donner votre panneau. Un radiateur de 2000W donnera dont 1300W de puissance solaire.

Attention au couple électrolytique Cuivre-Alu: il faut isoler électriquement les 2 métaux si vous les utilisez sur le même réseau (bague en plastique ou bout de durite).

panneau solaire radiateur

panneau solaire radiateur autoconstruction

Un peu plus de détail là : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

Mais il faut pas oublier le vase d'expansion.
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par Pandasan le 05 Jan 2011 17:33

Tu as aussi la possibiliter de coupler avec un Rocket Stove voir ici : http://www.ecologie-pratique.org/forum/ ... topic=1143
Et là http://picasaweb.google.com/MaisonBio40 ... cketStove#

Image
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 05 Jan 2011 18:46

- pour le rayonnement, un chauffe-eau perd très peu de chaleur par rayonnement (et heureusement) donc je pense que la couverture de survie c'est bof...

- pour la douche au compost, testé lors du stage avant le dernier festival de permaculture, c'est très efficace mais faut un sacré tas bien fait. et puis galère de le rebrasser avec le tuyau dedans, donc durée limitée.
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par hardworkinghippy le 06 Jan 2011 11:35

Pandasan,

Le chauffage de l'eau serait plus efficace si le serpentin en cuivre est enroulé autour du tube intérieur avant l'isolation et le canon externe sont en place. (Ce ne sont pas mes photos.)

http://www.flickr.com/photos/ryancdeusc ... 41/detail/

Irene
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par kalou le 06 Jan 2011 11:41

excellent la photo, j'aimerai faire ça sur mon tuyau de poêle et j'aimerai vraiment trouvé un exemple d'installation simple complète: avec réserve d'eau chaude par thermoesiphon, sécurité pression, l'ensemble du circuit fermé...le re quoi!
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Re: chauffer l'eau de la douche

Message par Pandasan le 06 Jan 2011 11:48

Les photos n'étaient pas de moi non plus.
Sinon je crois avoir vu ça une réserve d'eau sur le tuyau de poêle. Je retrouve ça et je fais suivre...
Mais quand le poêle tourne pas comment faire ?

Il y a ça aussi : http://tho.over-blog.com/article-235596 ... horComment

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