conférence Permaculture E&R

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Re: conférence Permaculture E&R

Message par thierrysix » 15 Juil 2013 12:42

en fait avant que tu n'arrives sur ce forum Autrevie faisait déjà cette propagande. Le compromis pour conserver sa liberté d'expression a été de lui ouvrir un forum privé afin de ne pas "troller" les sujets liés à la permaculture. Donc nous avons déjà eu notre méga dose de soral et E&R partout et voici que monsieur recommence et s'en targue en plus...C'est un peu du foutage de gueule des modérateurs qui ont pris le temps de trouver un accord avec lui et de monter la structure nécessaire.

Quant à Christophe, je parle du conférencier...
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par Julien7 » 15 Juil 2013 15:57

Désolé je ne comprends pas ce que tu veux dire concernant Christophe Allain.

Je comprends tout à fait que tu te fasses une idée du forum idéal de permaculture. Et je ne peux pas dire que tu as tort sur cette idée, car c'est là la personnalité de chacun qui s'exprime. Chacun a son idée du forum idéal de permaculture... Donc il faut bien concilier, accepter l'idéal des autres. Pourquoi ne t'exprimes-tu pas tout simplement tel que tu es, en ignorant royalement ce qui ne te convient pas ? Irène par exemple, ne parle pas du tout de politique, et poste des messages de qualité, que tout le monde apprécie. Elle ne demande rien à personne. Et je crois que personne, sauf exception, n'abordera la politique avec elle, car on sent bien qu'elle n'a pas envie d'en parler. Tout ça pour dire : montre l'exemple, pour créer le forum idéal de permaculture, et puis voilà tout. C'est aussi simple que cela.

Tu décris Autrevie un peu comme quelqu'un de léger qui se moque des autres, et de la "structure". Moi je vois un être qui exprime des idéaux forts en lesquels il croit sincèrement et fortement. Comment tu peux condamner cela ? Tu peux ne pas être d'accord, mais tu ne peux pas condamner.

Et regarde comme il partage ses connaissances avec tout le monde. Il donne réellement, il prend du temps. Et il ne demande rien à personne, il ne t'a rien demandé. Fais comme lui, donnes tes connaissances, imprime à ce forum ta propre sensibilité.

Ce n'est que mon avis bien sûr.

Bon j'arrête :mrgreen: Autrevie tu me donnes quoi en échange de ce cirage de pompes ? :hehe:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par autrevie3 » 15 Juil 2013 16:12

Chai po...si je viens au permafest je viendrais avec des plantes...on verra à ce moment j'imagine.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par Julien7 » 15 Juil 2013 18:05

:hehe: J'étais pas sérieux... :mrgreen: Je veux rien !
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par alix » 15 Juil 2013 19:49

tentative de corruption ??????????????????????,,
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par hardworkinghippy » 15 Juil 2013 20:24

C'est noté.... :frime:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par fred83fr » 15 Juil 2013 22:07

La politique ne devrait pas avoir sa place dans une rubrique "ressources" d'un forum "francophone de permaculture". Il faut encourager les modérateurs à rediriger les posts quand c'est nécessaire, qu'ils viennent d'Autrevie ou d'un autre.
Voilà, à mon tour, ce que j'en pense ...
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par satya » 16 Juil 2013 09:42

a bon ,c'est un forum de permaculture?????

:malin2:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par autrevie3 » 16 Juil 2013 09:45

E&R est une association de réflexion sur la politique,personne ne cherche à se faire élire,c'est pas comme l'UPR avec cheminade,ca c'est un partie politique,et non une association de réflexion,de penseur,chercheurs....
tout est politique de toute façon.
arrêtez de flipper,oui y a bien un clivage entre les "VO" et les "conspirationnistes" la "politique mondialiste,lobbie,média dominant" contre un réseau alternatif de réflexion,médiation,et action,dont la Permaculture fait partie (en réalité)

Et oui la permaculture prend en compte le milieu,c'est vaste,y a pas que le milieu de la zone 1 à 5 voyez que certains prône la zone zéro,ont ce centre sur le personnelle,je dis pas que c'est mal,mais source de renfermement/replie sur sois alors que la PMC c'est communautaire,et donc ont pourraient tout aussi bien créer une zone de culture sur l'exterieur,et donc le contexte sociologique,anthropologique,politique,théologie...vous hérissez pas le poil au simple mot "politique",ca veux dire l'art de vivre ensemble.
y a différentes densité de regroupement humains,avec ses bon et mauvais cotés,mais c'est un fait.
la permaculture est ouverture,les esprits otpus n'y racinerons pas longtemps.
les mouvements qui n'évoluent pas disparaissent,voyez le reikii,l'antroposophie,ce sont des sciences mortes avec leurs fondateurs.
en rejetant des concepts vous rejetez une partie de vous même,la Permaculture vois l'humains sous un angle plus vaste,ou nous pouvons recréer un autre monde,donc une façon plus compète de se réaliser,ne jetez pas des facettes d'évolution que l'humanité érigé par sont passé,ils sont des outils d'ouverture,de réflexion et de partage...ne perdons pas les mots,les concepts,les valeurs.
ne laissez pas vos émotions primer sur votre logique.

l'antisceptique culturelle est bien assez promue à travers la télé,l'école,et autres études orthodoxes,nous régressons à certains niveaux,internet est un outils formidable,nous pouvons nous enrichir et enrichir nos propos avec du contenu,des liens...

je me battrais pour que le conformisme n'entre pas dans le jardin bordélique Permacole,c'est un juste équilibre entre le naturelle et l'artificiel.
la bienpensance mondaine frelaté,manipulé,ne passera pas.

argumenter est bien plus difficile que de réagir émotionnellement ,quel est votre problème avec E&R? ils sont positionné anti sioniste et alors?
n'est ce pas une chose merveilleuse? la télé ne nous montre qu'une version pro sioniste de la réalité.
argumenter c'est virile,réagir émotionnellement c'est un truc de fiotte.
les modérateurs trancherons.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par autrevie3 » 16 Juil 2013 11:24

Le police de la pensée mondaine,avez vous vus le film l’effroyable imposture du rap?ou le rôle satanique de Skyrock dans cette affaire?voyez comment le système tire la jeunesse par le bas,en lui rabaissant sa culture,afin qu'elle perde sa culture (capacité de reflection),pertes des valeurs,pour en faire des îdolâtres du liberalisme,de la consommation.
cette police de la pensée ne sévit pas contre les réseaux alternatif,elle les infiltres pour les pourrir de l'interieur,ainsi,tout le monde peux être un troll au service du l'idéologie dominante.
vous savez que des milliers de troll ont été engagé pour diffuser leurs venins sur les forums/blogs?
ces trolls payés par nos impots,des gardes fou de l'idéologie dominante en quelque sorte...(vous savez que tout les média dominants sont financés par les Rothschild,d'Assaut et autres grands banquiers/lobbie?)non?mais renseignez vous!!!!

vos réactions m'indigne.
certains semblent des collabo du système,et personne vois rien.
vous sentez vous représentatif des idées véhiculés par le système,aller faire la guerre au Mali,financer l'armement de rebelles pour détruire des nations dissidente au sytème banquère de wall street,pétro dollard?

a un moment y a deux camps,ceux qui conscient ou non vont dans le sens de l'idéologie judaïque,et ceux qui vont de le sens de l'idéologie humaniste.
La mondialisation est naturelle,mais il y a deux mondialisations,une dominante:une ère ou le nomadisme règne avec son système d'usure et de valeurs maltusiennes,et l'autre humaniste ou les peuples les éthnies,les cultures sont respectés,préservés,un monde ou les différences sont prisent en compte et ou les échanges sont équitables.
je ne vous demande que de vous en rendre compte,ne faites pas l'erreur de rejeter quelque chose,au contraire,plus vous rejetez quelque chose plus vous devriez vous y interesser,rien que pour avoir des arguments afin d'expliquer votre rejet.

comme Rousseau je suis pour dire que l'humanité n'a pas de destin tracé,nous sommes notre passé et notre présent.
je ne suis ni de droite,ni de gauche,n'y anarchiste,n'y d'extrême gauche n'y d'extrême droite,n'y apolitique,n'y pro religions,n'y anti religion.
ok?
je ne rejette rien,tout m'interesse,c'est juste extrêmement passionnant,et si des ignars veulent empêcher d'autres de s'interesser à la vie,sous prétexte que ca ne va pas dans l'interet de l'idée qu'il se font de la Permaculture,ou de leurs rejet émotifs dénués de logique pour un sujet,je n'en ai cure.
en restant intègre de toute façon,y a de la casse,ce forum peux devenir un truc dillué,consensuelle,qui choque personne,ou tout est sucré,bisounours...malgré que la vérité est amère.
si les gens veulent une vie alternative,c'est qu'ils ont un peu d'amertume envers le système actuelle...qui a t'il de mal à mettre des mots sur cette amertume?
faut il rester cloîtré dans un carcan de pensé pour nommer le mal?
est il possible de parler des problèmes sans jamais les nommer,ceci pour pas choquer?
pour être politiquement correct?
soumis à la loi de l'échanges des idées sur internet?
vous savez que la liberté dont nous jouissons actuellement est éphémère?
prenez conscience des système d'espionnage,fichage et lois pour internet qui voient ou ont vus le jour ?
nous nous dirigeons vers des dictatures "soft",ou le ciblage des individus,non conforme,sera exacerbé.
c'est orwellien oui...

alors je glaviote sur ces esprits garde fou,ces esprits délateurs et sournois
il y a le réseau de Permaculture île de France,Alsace,Suisse et j'en passe,allez donc vous enrichir ailleurs,si vous souffrez à lire mes divagations.
et si les modérateurs souffrent des pleurnicheries,et bien qu'ils me virent de ce forum,rien de grave,j'y gagnerais du temps pour faire autre choses,des choses plus personnelles.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par hardworkinghippy » 16 Juil 2013 16:51

Merci Alex.

T'est toujours dans le forum Autrevie, malgré toutes les plaintes, les lettres que j'ai eues de gens qui demandent d'être retiré du forum, car ils ne veulent pas être associés à certaines des idées que le Forum (et BDP) semble soutenir...

...toujours là, parce que, comme moi et bien d'autres, nous comprenons ce que tu veux dire.

C'est difficile de parler personnellement parce qu'en tant que modérateur, j'ai un rôle à jouer. Je dois rester impartiale, respecter les niveaux de savoir faire, les désirs et les croyances de tous les membres du forum.

Nos membres proviennent de tous les horizons de la vie, certains très expérimentés et certains sont encore nouveaux dans le monde de la permaculture. Beaucoup d'entre nous savent que la permaculture n'est pas seulement un moyen de faire un jardin productif, que c'est aussi un mouvement qui exige que vous vous remettez en question et - aussi difficile que cela puisse être - met votre système de valeurs tout en question.

Pourquoi pas montrer par l'exemple la façon dont il est possible de vivre autrement ?

Vous n'aimez pas nucléaire - alors n'acheter pas de l'électricité ! Vous n'aimez pas les banques, alors ne leur donnez pas votre argent ! La politique de MacDonalds vous rend malade - alors ne pas y aller ! Aider les gens a réaliser qu'ils peuvent concevoir et construire chez eux eux-mêmes, ou se nourrir correctement à peu de frais ou garder suffisamment de nourriture chez eux afin qu'ils ne doivent plus compter sur les supermarchés. Expliquer et donner tes temoinages comment partager les voitures, à réparer ou à fabriquer des outils et vivre heureux avec nos voisins. Ou, en utilisant un des principes de Permaculture : Utiliser des solutions à de petites échelles et avec patience (Holmgren)

Quand les gens commencent à prendre quelques mesures pour gérer leur propre vie, c'est inévitable qu'ils apprennent par eux-mêmes que la vie n'est pas toujours facile. (Semences...Monsanto ... qui dirige Monsanto ... pourquoi font-ils ce qu'ils font ...les banques.. etc)

C'est chanceux d'avoir le temps de se tenir au courant de ce qui se passe dans le monde, mais la plupart des nouvelles et de nombreux liens sur le forum sont perdus dans les messages extrêmement difficiles à lire. Pourquoi pas simplement mettre les informations dans le forum et avoir confiance que les gens vont les lire et peut-être apporter leurs propres observations parce qu'ils te respectent ?

De hurler aux gens qu'ils ne se rendent pas compte que le monde est pourri, a pour effet de pousser les gens à fuir d'un forum de Permaculture - c'est contre-productif de forcer quiconque à lire des messages qui sautent directement dans l'horreur et la haine qui nous entoure.

Je ne veux pas que ces problèmes divisent le forum.

Je ne m'inquiète pas trop si quelqu'un est raciste ou sexiste à condition que nous continuons à parler, à se respecter mutuellement et à travailler ensemble.

Irene
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par GoldenBoy » 16 Juil 2013 22:34

Arf, dur de ne pas défendre Autrevie sur ce coup là ...

Bien que je ne partage pas beaucoup de ses gouts (je ne lis/regarde pas Soral, je ne m'intéresse pas aux ET ni à la décadence de la société, ...), je dois dire qu'il est si simple de zapper les messages qui ne m'intéressent pas et de regarder ceux qui m'intéressent, sur le moment.

Malheureusement pour certains, l'attaque personnelle ne reflète (comme le dit autrevie d'ailleurs) que le manque d'arguments pour s'opposer logiquement à l'adversité.

Citations de Sherlock Holmes :

On n’est jamais assez instruit Watson. L’instruction s’acquiert tout au long d’une série de leçons et la dernière est la plus grande. (Une étude en Rouge)

Personne ne se charge l'esprit de choses de peu d'importance s'il n'a une très bonne raison pour le faire.

Chercher une explication avant de connaître tous les faits est une erreur capitale. Le jugement s'en trouve faussé.

Nos idées doivent être aussi vastes que la nature pour pouvoir en rendre compte.

Lorsqu'un fait semble contredire une longue suite de déductions, c'est qu'on l'interprète mal.

La largeur des vues est l'une des qualités essentielles de notre profession. L'effet réciproque des idées et l'usage oblique de la culture présentent fréquemment un intérêt extraordinaire.

Lorsque vous avez éliminé l’impossible, ce qui reste, aussi improbable que cela paraisse, doit être la vérité. (Le Signe des Quatre)

------------

Certains diront aucun rapport, mais le fait de ne pas en voir ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Tout comme le fait d'avoir des vues divergentes d'autrevie ne m'empêchent en aucun cas de voir lorsqu'il a raison, et d’apprécier que d'autres personnes ont d'autres points de vue, qu'ils aient une LIBERTÉ D'EXPRESSION sur ce forum, liberté si chère a notre pays et qui se fait ligoter d'année en année :taistoi: :taistoi: :taistoi:

Pour résumer, APPORTEZ DES ARGUMENTS aux discussions/divergences, n'insultez pas de tous les noms pour décharger une fausse bile faite de fausses croyances émoustillées. ARRÊTEZ DE CROIRE CE QUE LES AUTRES VOUS DISENT ET REGARDEZ PAR VOUS MÊME le monde qui vous entoure, et voyez et appréciez quand même tout ce qu'apporte autrevie sur ce forum à part vos divergences (car il y passe du temps pour ramener toutes ces infos tout de même).

ET, BRAVO AUX ADMINS pour ne pas avoir virer autrevie car certains utilisateurs s'en plaignent ... quel beau post hwh :merci:

...toujours là, parce que, comme moi et bien d'autres, nous comprenons ce que tu veux dire.


"Mon enseignement est comme le doigt qui montre la lune, ne faites par l'erreur de confondre la lune et le doigt!".

Pour info, je n'ai pas encore regardé la vidéo, juste voulu râler mon coup :langue2:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par fred83fr » 16 Juil 2013 23:24

:langue2:
satya a écrit :a bon ,c'est un forum de permaculture?????

:malin2:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par thierrysix » 17 Juil 2013 06:28

Il n'est pas question ici d'argumenter ou de contre argumenter les idées auxquelles adhère Autrevie. Il y a un forum spécifique pour cela. Un forum qui a été créé spécialement suite au ras le bol de plusieurs membres du forum qui trouvaient pénible que la moindre discussion dérive systématiquement sur les idées de Soral / E&R.

Donc merci de respecter la travail qui a été mis en place avec l'accord d'Autrevie lui même.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par GoldenBoy » 17 Juil 2013 07:27

Oui mais ne sachant même pas ce que veut dire E&R, le fait qu'il le mette ne m'a en rien dérangé, et si tel était le cas, je saurais voir outre cette propagande (si c'en est une) et voir le cœur du sujet, les arguments de la vidéo (qui parle de permaculture je suppose).

Je vais quand même la regarder pour voir si tu n'a pas raison tout de même et qu'ils dérivent trop.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par thierrysix » 17 Juil 2013 08:26

La conférence parle bien de permaculture et ne fait pas absolument pas de propagande. Je préviens juste Autrevie qui recommence comme avant son forum privé. Forum privé qui est peut etre dommage au final vu le peu de monde qui le fréquente. Peut etre aurait il mieux valu qu'ils lancent des sujets précis ( E&R et la permaculture, la nationalisme ou la national socialisme répond il a l'éthque de la permacultre etc...) au lieu de polluer tous les sujets qui parlaient de carotte et de crotte de nez...
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par GoldenBoy » 17 Juil 2013 09:06

La conférence est très instructive, très bien faite. Bravo à eux.

-----

Dans ce cas, thierrysix, je suis de ton côté.(*lalala* *Moi je ne fais qu´un seul geste. Je retourne ma veste, je retourne ma veste.* :hehe: )


Peut etre aurait il mieux valu qu'ils lancent des sujets précis ( E&R et la permaculture, la nationalisme ou la national socialisme répond il a l'éthque de la permacultre etc...)

Parfaitement d'accord, comme cela les infos seraient "triées" (pas comme dans son fil ou tout est mélangé, ce qui n'est pas pratique).

au lieu de polluer tous les sujets qui parlaient de carotte et de crotte de nez...

Je ne suis pas arrivé au point que cela m'embête, car cela montre que sa vision est large, est qu'il comprend que la permaculture est liée à tout, et possède sûrement (et que c'est malheureusement imposé) un côté politique (et faut dire que l'on est pas 'aidé' par les autorités, pour rester grand public.

Forum privé qui est peut etre dommage au final vu le peu de monde qui le fréquente

C'est pas la quantité qui compte, c'est la qualité. :)

Je le fréquente, et je dois dire que 'pas mal' (pour ne pas dire beaucoup) de posts sont intéressants (et je ne me suis même pas intéressé à des choses qui me dévieraient de mon terrain).

"Si vous n'aimez pas ça, n'en dégoutez pas les autres" :happy1:

PS : Edible Forest Garden est un livre superbe. Dommage qu'il n'y ait pas plus de plantes dans la table finale ... reste plus qu'à récupérer les infos de pfaf ... :taistoi: :pleur4:
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par autrevie3 » 17 Juil 2013 09:08

Tu n'a apparemment pas lu les messages plus haut.
citer une association de réflexion politique n'est pas une propagande,surtout que c'est une association de méthapolitique,juste anti gouvernance mondiale donc nationaliste,cette association n'est que la réincarnation du cercle Proudhon.
non thierrysix tu n'es pas la pour argumenter,juste pour faire de la propagande pro-mondaine,afin qu'on ne puisse citer aucun référent à une cause,aucun concept qui t'échappe ou rejette.
c'est avec des garde fou comme toi que la poule est tué dans l'oeuf,que les mouvances n'ont aucun avenir,bref,que rien n'évolue,pour le plus grand plaisir de la société.
Tu es un flic de la pensé,un pastoureau du système.
je te jette ma crotte de nez et te laisse imaginer le sort de cette carotte.
je trouve certains esprits optus bornés et sournois.

"mon" forum privé devenait en réalité trop populaire,il est vrais qu'a présent les cinq ou six personnes qui y ont accès ne représente pas beaucoup de monde.
mais dans sa nouvelle configuration on ne vois plus le nombre de consultation,et donc aucun risque qu'un jour il dérange les jaloux comme Thierysix,nicollas,etc...
je constate Therrysix que tu bloque encore sur le nationale socialisme,et comme je te l'avait prévenu,tu peux dépasser ta vision télévisuelle de propagande maçonique grâce à l'ouvrage:La Révolution européenne de Francis Delaisi et ainsi découvrir un autre son de cloche concernant ce système économique tout à fait pertinent et émancipateur.
Si tu étudiais plus tu serais surement une grand admirateur de Hitler...mais comme ton égo est une entrave colossale,je te laisse à ton bac à sable.
Modifié en dernier par autrevie3 le 17 Juil 2013 09:25, modifié 1 fois.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par thierrysix » 17 Juil 2013 09:19

Arretes de prétendre que je ne veux pas qu'il y ai débat ! Je te ferai remarquer que j'ai pris la décision avec les autres admins pour que tes propos restent sur ce forum et continuent à etre exprimer.

Je te signale juste que tu recommences comme avant a foutre du Soral et du E&R partout et tu le dis toi même que tu le fais par provocation.
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Re: conférence Permaculture E&R

Message par thierrysix » 17 Juil 2013 09:27

et cesse donc d'avoir tout un tas de préjugés et d'agressivité à mon égard. Tu ne me connais pas mais alors pas du tout. et si tu étais déjà un tant soi peu attentif, tu verrais que je lis ton forum ;)
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