Forum francophone de permaculture

est-ce quelqu'un a des ressources concernant :
- les angles que décrit le soleil dans le ciel
- la durée des journées
- la hauteur du soleil
- le nombre d'heure d'ensoleillement d'un site
- la pluviométrie
- les vents

Les trois premiers devraient pouvoir se calculer en fonction de la latitude du lieu uniquement, mais sans oublier le paramètre "date"
si je trouve rien de déjà fait, je bricolerai une sorte d'abaque...

et sans oublier le paramètre blocage du soleil par des obstacles :

http://www.incub.net/spip.php?article18#presentation

Pour le reste, les stations météo

Bonjour

Pour les trois premiers points, les associations d'astronomie me paraissent de bonnes sources.¨
Listes pour les Pays de la Loire, dont la Sarthe :
http://www.afanet.fr/Annuaire/Lieux/lieux.aspx?dept=72
ou
http://pgj-photo.pagesperso-orange.fr/c ... ire.htm#72

En attendant, quelques éléments de langage sur ce sujet :
http://www-energie2.arch.ucl.ac.be/donn ... .3.3.3.htm

Merci pour les liens, je vais essayé le logiciel carnaval

en ce qui concerne la position du soleil, sans prendre en compte les obstacles, les secteurs d'ensoleillement sont les mêmes pour une latitude donnée.

hier j'ai profité du ciel dégagé pour mesuré la position du soleil à son lever et à son coucher. j'ai trouvé un angle de 103° (étant à 10 jours du solstice, je me suis permis l'approximation de décider que c'était l'angle minimale que le soleil faisait.

Pour faire la mesure, c'est tout simple, on pose une feuille à plat à un endroit précis pour toute la journée. on dessine un point au milieu. le matin on trace une ligne entre ce point et la direction vers le soleil, le soir pareil. on obtient deux droite qui se rejoigne au point, on mesure l'angle avec rapporteur. Cette technique vaut pour une mesure du soleil à l'horizon de même altitude que là où vous vous trouvez... Noter l'heure de vos mesures et comparer les avec l'heure de lever et de coucher du jour, annoncé par la météo.

La latitude de jupilles est de 47,8° nord. Donc si vous êtes à cette même latitude, vous pouvez utiliser cette donnée approximative.
Je n'ai pas pu mesurer directement la hauteur du soleil dans le ciel, mais je l'ai calculé en fonction de la latitude du lieu et de la date, j'ai trouvé une hauteur de 18,8° au solstice d'hiver et de 65,6° au solstice d'été.
L'embêtant, c'est que je dois attendre 6 mois pour mesurer l'angle de passage du soleil et les masques.

donc question : est-ce que quelqu'un sur la même latitude que moi a déjà fait cette mesure en été ? et dans quelle condition topologique (altitude des horizons) ?

quelques avancées sur les secteurs pour la ferme Crocus :

Petit logiciel de dessin de diagramme solaire à télécharger en bas de page :
http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/diagsol.htm

et quelques infos sur un outil pour la determination de masque et temperatures moyennes sur les grandes villes françaises ( Le Mans entre autres):
http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/solaire.htm

Je compare les deux logiciels :

Carnaval est bien à utiliser pour des terrains en montagne, car le logiciel connait la morphologie de la France (les autres pays... je sais pas !), pas besoin de lui indiquer une montagne, il sait déjà qu'elle est là et il l'indique dans le schéma.
Je n'arrive pas à rajouter un masque supplémentaire comme un arbre par exemple et le faire apparaître sur le diagramme.

Diagsol présente mieux les diagrammes, il indique une courbe pour chaque mois, les hauteurs du soleil en angle et on connait l'échelle du quadrillage dans les deux sens. L'affichage des données est instantané.
Je n'arrive pas à rajouter un masque supplémentaire comme un arbre par exemple et le faire apparaître sur le diagramme.

Les deux logiciels sont complémentaires et utiles.

http://www.solarpathfinder.com/DIA

Ca, le Solar Path Finder c'est tres bien.. le seul "probleme" etant qu'il faut un de ces diagramme en plastique, a placer dans l'engin pour chaque latitude ou tu te trouves.
Si tu changes de latitude, tu peux toujours commander la plaque qui te manques. (cent plaquettes coutent 30 dollars US)
L'avantage etant que tu peux en direct, dans ton terrain tracer au sol le cheminement de l'ombre du soleil. Pour chaque endoit du terrain, et en tenant compte des ombres que donnent les arbres, batiments environent, tu peux calculer le taux d'ensoillement a chaque moment de l'annee et de la journee.

Pas besoin de logiciel, ni d'ordi.

j'ai trouvé cet article en français : http://www.brittanycountrygite.com/LME50.pdf

un permaculteur briton qui explique comment calculer l'ensoleillement avec deux planches et trois allumettes !

Bonjour,

ici l'auteur de Carnaval...

Vous pouvez également regarder du côté du logiciel Archelios en téléchargeant une version récente sur www.archelios.fr

Il y a une version libre et gratuite, et une version qui possède des fonctionnalités supplémentaires, payantes (un plugin non libre) et des bases de données plus complètes.

Ce logiciel de calcul de système photovoltaiques intègre :

- Carnaval pour le calcul de la trajectoire solaire et le calcul des masques lointain (à télécharger séparément pour avoir la base de données altimétrique)
- une gestion de stations météo avec donc des données de température, ensoleillement réel, pluviométrie etc. (bases complètes livrées seulement en version payante)
- un module un peu plus fonctionnel que dans Carnaval pour le positionnement de masques proches (type bâtiment, mais on peu bien dire qu'un arbre ressemble à un petit bâtiment du point de vue masque)
- un modèle disponible seulement dans la version payante d'interfaçage avec Google Sketchup et qui permet de dessiner l'environnement proche et de la prendre en compte dans le calcul du masque.

Pour info, j'ai réalisé les versions initiales de ce logiciel (Archelios) pour le compte de la société Cythelia qui a maintenant repris complètement en interne la poursuite du développement et la commercialisation des versions Pro

Cordialement,

Mathieu Peyréga
--
http://www.incub.net/

Pour obtenir son diagramme solaire en ligne, il y a ce site internet : http://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php

Très pratique vu que y'a pas de logiciel à installer !

attention au nord magnetique (celui qu'on trouve avec la boussole) et au nord geographique : celui sur lequel il faut se baser est le nord geographique

et attention à l'angle entre les deux, il change chaque année !
C'est la déclinaison magnétique : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9clinaison_magn%C3%A9tique_terrestre

Bien pratique !

je garde de coter

j'ai des info mais le relief fausse les chiffres.

autre ressource en ligne: http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=9697
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