Forum francophone de permaculture

Bonjour à toutes et tous,

Voila, j'ai un tout petit coin dans mon jardin(30m²) qui ressemble a ce que l'on pourrait trouver en foret à savoir deux grand arbres qui donnent de l'ombre tout l'été de 10h a 16h, quelque arbre un peu moins grands de 2-3 mètres et pour finir un sol couvert de lierre (lierre "sauvage")+ feuille + bois en train de se transformer en terre, tout ceci forme un mini écosystème que je compte bien préserver car complètement naturel (je n'ai rien planté, nettoyé, etc... depuis plus de 10 ans) et très riche en vie.

Malgré tout j'aimeras savoir si il est possible de planter quelque chose à travers le lierre, quelque chose qui ne serait pas étouffé et qui aime l'ombre et qui ne détruirait pas ce petit coin. Quelque chose qui ne nécessiterais aucune intervention et travail du sol au préalable pour le pas détruire ce qui existe déjà (je ne veux pas labourer et arracher le lierre ), quelque chose qui puisse cohabite.
J'ai pensé à du muguet (mais bon ca ne se mange pas), de l'ail des ours mais c'est assez invasif...

Connaissez vous des plantes comestibles qui se plairaient dans un tel endroit ?

Merci d'avance

un arbre fruitier dans l'ombre? taxus baccata,Schizandra chinensis (liane),neflier d’Allemagne,bamboux adapté à l'ombre (jeune pousses comestible)
si l'ombre est pas si importante,vous pouvez tenter les groseilliers,caseille,cassis etc,les physalis aussi,sceau de salomon...

ail des ours ?

allium ursinus (mi-ombre,sol calcaire)

Ah j'avais pas vu que ça avait été dit ...

je suis mesquin et je relance d'un Allium tricoccum

ou tricoccum oui,deux noms en effet...

disons que oui je pourais metre de l'ails des ours en esperant que ca n'envahisse pas tout. Pour ce qui est du bambou, pourquoi pas si ca se mange (gros consomateur etant asiatique ). Je ne connais pas du tout le néflier et Schizandra chinensis en terme de gout. J'ai deja quelque groseillé au soleil et je n'aime pas le cassis
Je pourrais mettre quelques pieds de sceau de salomon que je trouve très joli. Pour "meubler" le sol en complément de l'ail des ours, est il possible d'avoir une bonne fructification de fraise des bois ou ont elles besoin de soleil pour mûrir ?

En tous cas merci a vous deux

ca passe à la mi-ombre,regarde les fraise des bois,mais pour les grosses variété,il est préférable le plein soleil...le cassis tu l'aimera si tu te contente pas de cette immonde variété populaire "noir de bourgogne" ou autre mondanité obsolète à tout les niveaux,faut prendre du Ben conna,Ben alder,titania,tout ce qui est gros,l'acidité le parfum "vert" s'adoucie dans le sucre,les grosses variétés non rien à voir avec ces pitoyable variétés.
proeft'uin.be vends pas cher...
avant de t'inquiéter de l'envahissement de l'ail des ours rend toi compte de sa rapidité à envahir.
on s'affole souvent plus intensément dans des projections,des suppositions pour mettre à terme à l'inconnu,notre partie "primaire survie reptilien",l'égo,il s'octroye la place mentale dans notre esprit pour "s'inquiéter du future",ainsi donc,l'humanité est "pré" occupé,au lieu d'être tout simplement occupé..
bon je m'emballe,il n'y a pas de jugement macronature,je dicerte,nous sommes ici pour se renseigner,vive internet.
les essences tres envahissantes sont rares,et les essences nourricières,le sont encore plus.
framboisier,fraisier,topinambourg (plein soleil),peuvent proliférer.
mais à la mi-ombre ils seront affaiblis,ils seront moins exigeant en eau,car ils ne transpireront pas beaucoup,et donc,racinerons lentement,(c'est la transpiration qui fait raciner).
si ton sol est calcaire,il faut tenter l'ail des ours.
tu aura plus probablement à te préoccuper de sa duplication voir sa survie dans le lierre que de son envahissement naturelle,si tu aide ca ira plus vite,sinon,il te faudra de toute façon fort longtemps avant d'en avoir assez pour tes besoins personnelles,voir ceux de tes proches...
tout ce qui est vivace et nourricier,plus c'est proche de chez toi,plus il faut se rendre compte de la logique liée à la proximité de ton habitat.
le lierre est beau,certe,mais est moins en voie de disparition que l'ail des ours (par exemple),l'esthétisme du lieux aura toujours de son charme puisqu'il y aura toujours une survie du lierre.
pour le bamboux,les variété résistantes à l'ombre sont non tracante,tu devra bouturer pour espérer te faire des fricassés de jeunes pousses de bamboux non amer.
plus il y a de diversité plus c'est beau,ca fleurit + longtemps,ca +produit longtemps etc...cela tempère le milieu pour la faune...la Permaculture tempère voir marque les biotopes.
pour l’ébahissement de la beauté résultant du laissé allé de la nature à elle même il y a la zone 5 en Permaculture.
le schizandra chiensis est tres thérapeutique,ca vient d'asie.(tres utilisé).
il y a pas grand chose qui se plait à la mi-ombre,vaux mieux te renseigner sur tout ce qui est fruitiers et légumier qui passe à la mi-ombre,voir à l'ombre totale.
je ne cesse de répéter les mêmes noms de plantes,encore faut il poser les bonnes questions,ou chercher sur le site,récemment j'ai répondu à Eon pour son terrain tres ombragé.
c'est mieux de virer un peu de lierre à chaque implantation,mulcher un peu...

cerfeuil, bourrache, roquette, cataire, coriandre, mitsuba, origan, stevia, shiso, thé mexicain, mâche, cresson
chénopode bon henri
lierre terrestre
genévrier

(ça passe à mi-ombre)

Bon et bien...y'a plus qu'a ! Merci beaucoup pour toutes ces présieuses infos