arrosage d'urine

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Re: arrosage d'urine

Message par Nicollas » 03 Déc 2011 12:32

Intéressant,

j'y connais rien, de quoi se nourrit le champignon dans l'urine ?
Nicollas
 

Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 03 Déc 2011 21:04

Ben comme ce n'est pas un champignon mais un mélange de bactéries et de levures, elles se nourrissent des sources azote et des autres produits carbonné s'y trouvant visiblement ! En tous cas c'est une surprise pour moi je pensais faire une lactofermentation et là ce ne semble pas etre le cas, alors ?
khumlee
 
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Re: arrosage d'urine

Message par Aimelle » 04 Déc 2011 13:06

khumlee a écrit :... l'urine ne contenant pas de sucre, les bacterie lactique devraient prendre le dessus ...
khumlee a écrit :...je pensais faire une lactofermentation et là ce ne semble pas etre le cas ...

Je ne comprends pas. Pour moi la fermentation lactique c'est une transformation du sucre qui induit une formation d'acide lactique. Alors s'il n'y a pas de sucre dans l'urine (sauf en cas de diabète sucré, on est d'accord), comment pensais-tu la faire lacto-fermenter ?
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Re: arrosage d'urine

Message par Nicollas » 04 Déc 2011 13:25

Mais s'il se nourrit des composés azotés, on ne perd pas de l'azote du coup ? en quoi se transforme t'il ?

En tout cas la question se pose de que faire de l'urine (ou des fientes de poules) en période de repos végétatif,

composter avec des matières carbonées je suppose,

sur le forum US, certains parlaient de mélanger l'urine à la cendre, histoire d'assécher et de balancer le N de l'urine avec le P et K de la cendre (perso, la cendre mouillée, je serai pas quoi en faire, ça a tendance à cimenter)
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Re: arrosage d'urine

Message par vegan71 » 04 Déc 2011 14:32

bonne question que faire de toute cette cendre car avec le chauffage poele a bois tout l'hiver j'en ai un sacré stock.
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Re: arrosage d'urine

Message par satya » 04 Déc 2011 14:46

de la potasse pour faire du savon
ou produit vaisselle
mais il en reste toujours une grosse quantité que faire.......?
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Re: arrosage d'urine

Message par Aimelle » 04 Déc 2011 20:57

On va s'éloigner du sujet de cette discussion, mais voici une utilisation de la cendre de bois, sèche : y conserver les œufs de poule, fournis en excédant quand les poules s'y mettent, pour les moments où elles ne pondent plus.
Points importants :
- Ne conserver que des œufs récoltés bien propres (les œufs sales il vaut mieux les consommer rapidement, en lavant la coquille avant de casser l’œuf).
- Déposer les œufs verticalement, le petit bout en bas (ainsi le jaune d’œuf, qui va remonter lentement au cours de la conservation, va se retrouver au contact de la chambre à air et non au contact de la coquille, où il ne serait plus protégé par le blanc des contaminations éventuelles à travers la coquille).
Ainsi maintenus les œufs de poule peuvent se conserver plusieurs mois, ils perdront seulement de l'eau par évaporation (en quelques années ils deviennent quasiment poudreux).
Aimelle
 
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Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 05 Déc 2011 18:51

Interessant Aimelle, ce que tu nous racontes sur les oeufs, tu tiens ça d'ou ?
Mais la cendre dans ce cas ne se perd pas elles peux toujours etre utiliser par la suite.
Pour continuer sur la cendre, j'ai en effet lu plusieurs documents sur la complémentation de l''urine en cendre, la seule problématiques c'est qu'il faut le faire juste avant l'utilisation parce que ces ajout vont faire perdre une grande quantité d'azote de l'urine et pire que cela l'azote du sol va aussi etre consommé en partie par l'ajout de cendre. Pour moi le mystère de l'utilisation de la cendre reste entier.
Car ajouter directement dans le sol elle est très corrosive, peut etre pas autant que je le pense, mais en tous cas rien que son action sur le ph est importante alors la vie du sol aussi doit en prendre un coup !
Les doses expérientés et donnant de bon résultat en argiculture sont de l'ordre de 4 à 6 t/ha, mais on ne parle jamais de la vie du sol et ces pratique sont de type agriculture conventionnel ou on ne se préocupe pas trop de ce qu'il y a sous les pieds mais uniquement de ce qui rentre dans les silos !
Après des test sur des algues unicelulaire donne des solutions de 2 g/litre de centre qui sont l'optimum de culture.
Voila j'ai pas mieux a ce jour
Je reviendrais sur la lactofermentation un peu plus tard, je dois vous laisser.
A plus
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Re: arrosage d'urine

Message par moilamain » 05 Déc 2011 23:31

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cendre
y'a une section sur leur utilisation au jardin.
Certains légumes sont très demandeurs en potasse.

à utiliser comme liant en construction, ça me parait bien, pour une dalle par exemple.
Mais ça doit impliquer de la stocker en vue d'en faire quelque chose, sûrement pendant plusieurs années...
moilamain
 

Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 06 Déc 2011 15:30

Pour en revenir a la lactofermentation, et bien je ne pense pas que mes bidons soient tous parti en lactofermentation, car si cela avait été le cas je pense que la mère du ckombucha ne se serait pas developpé ce qui est le cas dans certain bidon, ceux ayant été rapidement remplis. les autres ayant toujorus de l'air dedans et ayant plusieurs semaines a etre remplis ont formés une mère de kombucha. Mais l'un dans l'autre pas d'odeur et ça c'est ce qui me préocupé le plus, car si odeur d'amoniaque perte d'N, là dans les deux cas l'N semble avoir été métobolisé en autre chose.
après tous peut importe le tous c'est qu'il n'y aai pas de perte, ainsi je devrais pouvoir conserver mes bidons jusqu'au printemps.

Pour la cendre son application est encore en ce qui me concerne une question non résolu, mais en y allant doucement je pense ne pas faire trop de bétise.
khumlee
 
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Re: arrosage d'urine

Message par Aimelle » 07 Déc 2011 07:47

khumlee a écrit :Interessant Aimelle, ce que tu nous racontes sur les oeufs, tu tiens ça d'ou ?..
La conservation des œufs dans la cendre c'est une histoire familiale (et certainement pas exclusive, tant dans les bons jours que dans les périodes sombres). Accessoirement les conditions de conservation des aliments commercialisés ça fait partie de mon métier.
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Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 07 Déc 2011 12:54

Les oeufs concervés dans des conditions fortement alcaline ça me fait pensé aux oeufs de milles ans de nos amis asiatiques. Ces oeufs de cannei sont mis dans une boue riche en cendre et en chaux pendant plusieurs mois et ils se transforme en oeufs verdatres, très prisé parait il !
khumlee
 
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Re: arrosage d'urine

Message par alix » 07 Déc 2011 17:23

attention à l'utilisation de la cendre sur la terre elle détruit les micro organismes du sol. selon gérard ducerf il ne faudrait pas mettre plus de 50 kg par ha
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Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 08 Déc 2011 00:05

50kg /ha et par an je suppose ?
ça fait 5 gramme par metre carré, soit une cuillere a soupe !
Il faudrait d'apres ce qu'on peut lire a droite et a gauche 1T/ha pour augmenter le ph de 0,3 unité, les microorganisme du sol ne sont pas si sensible que cela d'après le peux que j'en connaisse.
Alors 50kg/ha, c'est certain ça ne changera pratiquement rien dans la solution aqueuse du sol.
En imaginant les sols, enfin la plage sur laquelle ici on fait pousser des trucs, avec une solution du sol disponible de l'ordre de 10%, car pas d'argile, ni d'humus que grande qualité, a raison de 2G/litre de centre(voir plus haut dans la culture d'algue), avec 40 cm de sol disponible, j'ai calculé que 80g de cendre /m² a mélanger avec de l 'eau pourrait etre mis en place dans le sol en quasi permanence sans que cela ne gène la vie du sol en période de vie acive du sol.
Et cela jusqu' a des quantité de 400 à 600 gr de cendre au m² a repartir sur l'année, enfin sur la periode active de forte vie du sol. Mais ce ne sont que des chiffres, des hypothèses ...
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Re: arrosage d'urine

Message par alix » 09 Déc 2011 12:51

selon ducerf se serait la pulvérulence de la cendre et du lithotamne qui nuirait aux micro organismes d'ou un emploi à doses modérée , et aussi afin de ne pas modifier le ph du sol trop violemment
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Re: arrosage d'urine

Message par thierrysix » 15 Mai 2012 10:16

khumlee a écrit :Pour en revenir a la lactofermentation, et bien je ne pense pas que mes bidons soient tous parti en lactofermentation, car si cela avait été le cas je pense que la mère du ckombucha ne se serait pas developpé ce qui est le cas dans certain bidon, ceux ayant été rapidement remplis. les autres ayant toujorus de l'air dedans et ayant plusieurs semaines a etre remplis ont formés une mère de kombucha. Mais l'un dans l'autre pas d'odeur et ça c'est ce qui me préocupé le plus, car si odeur d'amoniaque perte d'N, là dans les deux cas l'N semble avoir été métobolisé en autre chose.
après tous peut importe le tous c'est qu'il n'y aai pas de perte, ainsi je devrais pouvoir conserver mes bidons jusqu'au printemps..


Salut khumlee !

As tu essayé d'utiliser ton urine "kombuchée" en apport azoté pour tes cultures ? Quels sont les résultats si c'est le cas ?
Merci d'avance pour tes réponses

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Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 15 Mai 2012 21:15

Et oui je l'utilise depuis quelques mois maintenant mais je ne le fait pas en test pour le moment ma façon de cultiver et peu conventionnel, car je n'arrose pas, donc l'urine pour le moment je la met sur une zone cartonné, mais j'ai commencer en pur aux pieds des céréales de printemps, je vais voir si cela donne des résultats visibles.
En tous cas toujours pas d'odeur d"urine.
Mais il faudrait que je fasse un test sur un légume feuille pour voir des effets rapides.
khumlee
 
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Re: arrosage d'urine

Message par dominique » 19 Mai 2012 10:57

khumlee a écrit :Et oui je l'utilise depuis quelques mois maintenant mais je ne le fait pas en test pour le moment ma façon de cultiver et peu conventionnel, car je n'arrose pas, donc l'urine pour le moment je la met sur une zone cartonné, mais j'ai commencer en pur aux pieds des céréales de printemps, je vais voir si cela donne des résultats visibles.
En tous cas toujours pas d'odeur d"urine.
Mais il faudrait que je fasse un test sur un légume feuille pour voir des effets rapides.



slt

j'avais lu qu'il fallait diluer l'urine à 10%?
dominique
 
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Re: arrosage d'urine

Message par khumlee » 19 Mai 2012 11:19

Oui en effet il est conseiller de diluer, mais dans des rapports sur l'utilisation de l'urine sur des culture en afrique et meme en suede, elle est employée pure appliqué sur le sol, puis suivi d'un griffage ou legerement recouverte de terre. J'ai fait un essai sur céréales, mais j'ai pas vu de différence, apres 15 jours d'application, mais sur pdt apres une semaine ça semble efficasse.
Je vais faire d'autre essai sur une ligne de pdt en faisant moitier moitier, comme ça je pourrais voir l'évolution.
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Re: arrosage d'urine

Message par autrevie3 » 25 Mai 2012 23:10

merci :super:
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