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Cowspiracy

décroissance, descente énergétique, AMAP, installation agriculteurs, monnaie, wwoofing, système D...

Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 11:23

Je ne pensais pas uniquement au fait qu'on tue une poule qui n'est plus en âge de pondre (mais garder une poule qui ne pond plus implique d'en prendre une autre qui pond et ainsi de suite, jusqu'à combien? C'est l'espace disponible qui donnera les limites).
Mais aussi au fait qu'il faut bien que quelqu'un ait des coqs pour qu'il y ait des poussins, et puis potentiellement des poules. Cette personne la va bien être obligé de jouer un rôle de régulateur à un moment ou un autre.

Concernant la réflexion à partir de chiffres de la FAO, je refuse de me complaire dans les techniques médiatiques de discrédits classiques, à savoir refuser en bloc le discours de quelqu'un, en utilisant la diabolisation pour s'épargner la nécessité d'argumenter, parce qu'il ferait partie de telle organisation, serait soumis à tels lobbys,...

Et enfin, l'idée d'une consommation uniquement de petits animaux en petites quantitées n'est pas si bête que ça.
Un boeuf ou un porc sont des animaux de très grande envergure, et quand on regarde l'alimentation des 4 grands singes les plus proches de nous, 3 consomment des insectes et des petits mammifères à hauteur de 10, 15 pourcent, mais jamais des bestioles de 5 fois leur poids!
Et plus ça grossit, plus ça devient compliqué à tuer, avec le risque de se louper et que ça dure de longues minutes (déjà simplement les oies ça se complique).

Quand j'étais petit, on allait en vacance chez ma grand mère, qui habitait un village à côté de Perpignan avec des fermiers, dont une qui devait avoir une bonne cinquantaine de poules et coqs qui gambadaient partout en liberté.
Je pense qu'elle devait en tuer peut être une ou deux par semaine pour le repas du dimanche.
Ce n'est pas quelque chose qui m'a traumatisé, ça se faisait au grand air, tu voulais regarder, tu regardais, sinon tu détournais le regard. J'avais plutôt tendance à m'éloigner, mais au moins je savais, je savais ce qu'impliquait la viande, je savais un peu comment ça se passait et la valeur de la chair.
C'est à ça que je pense quand je dis que les enfants devraient vivre un peu plus dans ce milieu, et donc aussi voir comment ça se passe, en tout cas pour des petits animaux de type volaille ou rongeurs, sans jamais imposer la vision, bien sur (comme ça s'est passé pour moi).
flyingdust
 
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Re: Cowspiracy

Message par Patamax le 26 Mars 2015 11:55

Si tu crois a la FAO et au FMi, c'est ton droit, et moi j'ai le droit d'AFFIRMER le contraire.
Un elevage de poules doit etre dimensionné en fonction de l'espace dont on dispose, pas de ce qu'on souhaite produire : autrement dit, c'est sur que si on commence par la fin, on va tuer des poules...........mais heureusement que des gens ont du bon sens, et qu'ils entreprennent leurs elevages par le debut :merci:
Quand au mec qui a un elevage complet avec poussins et coqs, bah quand il en a de trop, ca veut dire qu'il a mal géré, tout simplement, ou alors qu'il gère mal car il se plie a une norme de rentabilité et il instruit lui meme une surpopulation, mais il prefere tuer plutot que de remedier au probleme, probleme qui n'est finalement que lui meme.............

Si tu crois a la FAO et au FMi, c'est ton droit, et moi j'ai le droit d'AFFIRMER le contraire.

Si tu souhaites argumenter sur la réussite de la FAO en chiffre, laisses moi te dire que tu vas perdre a ce jeu la : La FAO est intervenu en Inde depuis les années 50, et l'inde est dans un marasme total avec les OGM et Mosanto, la FAo est intervenue en Afrique pour éradiquer la faim et la faim est toujours la mais ils ont en plus perdu le droit de leurs semences naturelles................et pas que ca....................la FAO est intervenue au Bangladesh et malheureusement, la aussi en plus de 50 ans, aucune amélioration mais plutot une descente aux enfers, et elle est intervenue en Haiti apres le tremblement de terre, ou les gens attendent encore a bouffer............

Moi j'veux bien te donner les données chiffrées de leur bilan :mdr3: :mdr3: :mdr3:
J'peux meme te passer des documentaires, des entrevues avec des professeurs, des reportages des paysans indiens qui se battent pour retrouver un paysage agricole digne apres le passage de la FAO, meme les bilans gouvernementaux chiffrés car ils sont disponibles c'est une obligation !!!

Sans rire, ils ont le meme bilan que tous les gouvernements des pays civilisés = augmentation de la pauvreté, endettement, augmentation des disparités sociales, appauvrissement des sols, suicide des paysans, interdiction des semences non enregistrées au catalogue Mosanto, augmentation de l'utilisation des chimiques, obligation des paysans a investir plus que de raison, augmentation de l'inflation, augmentation du cout des matieres premieres, etc, etc.

T'as des lunettes en contre plaqué ou quoi ?
T'habites en france ? sais tu que la FAO joue un grand role en france et qu'elle travail de concert avec la FNSEA ?
T'en penses quoi du bilan agro en france ?
T'as des lunettes en contre plaqué ou quoi ?

Pour l'elevage des insectes : Ok, alors pendant que tu eleveras des vers de terre pour en manger, les puissants mangeront du bon bio et de la viande...............C'est cela que tu souhaites ?
Parce que honnetement, tu crois que la meuf a Sarko va bouffer des insectes ? tu crois que francois dernier va se taper des casses dalles aux asticots ? que obama va s'enfiler des hamburgers de sauterelles ?
Tu délires la !!!
De plus y'a un tres gros hic sur une consommation mondiale d'insecte : c'est la disparition des insectes dans leur habitat naturel deja, et ensuite tout ce que comporte en problemes l'elevage de ses dits insectes, car on va les nourir avec quoi ????? de la merde ???? des farines animales ???? on va leur filler a bouffer leurs congénères ???? Mais aussi le fait qu'on aura plus d'insectes sauvages mais des insectes d'elevages, un peu comme l'histoire de la truite d'elevage qui surplombe la truite Fario dans toutes nos rivieres a present..............
Ca te rappel pas quelque chose ??? une certaine affaire avec les vaches ???

Pour les enfants et tuer les animaux : tuer les animaux pour les manger pourquoi pas meme si je suis contre, du moment que ca reste a une echelle humaine et respectueuse.
Pour les enfants, bah oui, comme a la campagne, bin a un moment on apprend a tuer un animal............de la a voter une loi pour les faire devenir les parrains de la mort de je ne sais quoi ou quoi y'a des limites.
J'suis pas contre le fait de manger un peu de viande, mais y'a quand meme une verité a ne pas négligée : la viande n'est pas un aliment primordial, donc on tue des animaux pour un CONFORT gustatif, cela ne te derange pas de tuer juste pour un confort ???????

On nage en plein délire la, quand meme !!!!
Tu es en train d'inverser la réalité et faire devenir le faux en vrai........................
Patamax
 
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 12:31

Putain, toujours ces même méthodes de déformation et vulgarisation des propos de l'autre, procès d'intentions, et moralisme digne du catéchisme.
T'es chiant Patamax, débat tout seul, ou en tout cas sans moi!
flyingdust
 
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Re: Cowspiracy

Message par Emilio le 26 Mars 2015 12:54

L OMS , office mondial de la sante (sans rire :mdr1: ) a fait des etudes, probablement en utilisant des animaux de laboratoire as usual , pour en venir a une conclusion scientifique (sans rire :mdr1: ) le glyphosate , invente par Monsanto sous le nom de round up, ce toxique serait "probablement" cancerigene.


C est d un comique cynique. Pourquoi faire des recherches sur des animaux de laboratoires . En Colombie , les animaux utilises pour tester le glyphosate , ce sont les fumigations de glyphosates massifs pour eliminer les genants, les indiens ) de compagnies minieres. La raison est la destruction temporaire de la coca. Temporaire parce que c est une plante resistante et qu une petite pluie la protege de ce toxique. Le glyphosate se retrouve a contaminer les eaux. Pourquoi ces " scientifiques" de l OMS ne viennent pas constater les effets du glyphosate directement sur les humains , enfin les indiens surtout et aussi les autres animaux afro descendants. 25% des enfants indigenes meurent avant d avoir atteint l age de 5 ans (sur 1,5 millions d animaux indiens de Colombie). Et 30 % de tous les enfants ont des affections graves de peau. Elle en dit quoi de ces resultats du glyphosate cette OMS vendue aux lobbies ? rien , les "chercheurs" regardent leurs rats de laboratoires ou autres singes pendant 1 mois et pondent un rapport. C est cela la science occidentale. Des mensonges et des crimes . Je ne parle pas des autres multinationales du genre Nestle , c est aussi glauque et meurtrier , en Colombie leur lait en poudre , fait de lait perime d autres pays et recycle , a deja tue , 28 enfants de maternite a Medellin en 1978. Et de nombreuses fois depuis , des centaines de tonnes de ce Nestle qui tue, a du etre retire de la circulation . Ce lait reconstitue est vendu comme du lait "normal".

Le but est eugeniste , tuer , rendre deficient mentalement ou physiquement le max de gens. Mais pour leur bien en discours. Tous ces organismes ont la meme mission , detruire l humain . Les vaccinations ont ce but , c est bill gates et sa plus grande fondation mondiale de " humanitaire (comme les bombes ) qui l a dit lui meme. En Colombie , dans une ville Cuidad Bolivar , ce sont plus de 500 fillettes vaccinees obligatoires contre le papillovirus, qui sont devenues des legumes. Le president , interpelle par des journalistes( en Colombie , ce n est pas la France , ils peuvent le faire sans etre vires) la reponse de l oligarque president , "c est de l autosuggestion collective" , rien a voir , circulez . Mais ces larbins de multinationales , ne se font pas vaccines , eux, ni leurs medecins ni les congressistes. Le bon pour tous , n est pas pour eux, ces enfoires.


Le climat en vegetarien , c est une theorie complotiste a la Flyingdust, une nouvelle theorie , sans preuves. Les hindoux en autres sikhs ou bouddhistes parfois, qui vivent au Nepal et dans tous les contreforts de l Himalaya ont un climat "legerement" plus froid que celui de Belgique ou France. :mdr1: Donc rien a voir , c est dans la tete qu il est le vegetarisme. Et comme ailleurs , dans les pays non soumis aux "verites" occidentales" scientifiques d acides amines. leurs medecines traditionnelles expliquent le pourquoi , l ayurveda (et aussi pourquoi l oeuf , meme sans fecondation ) est assimile a la viande). Quant aux 4 grands singes , je ne vois pas le rapport avec les humains , c est quoi le chainon manquant ?

Leonard de vinci , Nietsche ,Tesla etc..etaient vegetariens , donc ils ne mangeaient pas d animaux morts ni FRAIS. Le "ON" mange de tout les exclut , et tous les veges anormaux deficients conspirationnistes du genre ,
des deficients mentaux surements, manquaient d acides animes , comme beaucoup d athletes qui ont choisit d etre vegan . comme Carl Lewis entre bien d autres . Bon , c est vrai que s il avait sa dose d acide anime animal, il serait bien plus performant.

la science est une ideologie comme une autre , qui paie les etudes paie les resultats , qui paie les musiciens paie la musique.
a titre perso , je respecte tout le monde , meme les assassins ont le droit de vivre , la preuve c est qu"on" les laisse vivre tres bien , des hollande sarkosy cheney et bush obama etc... ne vivent pas a Guantanamo. C est signe que la societe est bien faite .

et ma mention "j aime"aux accrocs des facebook et autres debilisateurs ambiants, a Patamax , pour son post sur la matiere et l energie de la matiere , remarquable. tres rare d entendre ces arguments dans la bouche d un occidental. Tu serais pas un peu "indien" sur les bords ? le parti socialiste national français , ami actif du " das reich ukrainien ", va ouvrir sa rubrique conspirationniste au monde entier ..manque du monde a controler.
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 13:01

Ah tiens voilà, l'autre spécialiste en procès d'intentions, déformations de propos, et moralisme de catéchisme...
Je vous laisse entre vous, enjoy!
flyingdust
 
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Re: Cowspiracy

Message par Emilio le 26 Mars 2015 13:55

par flyingdust » 25 Mars 2015 22:10

On mange de tout sous nos climats parce que le climat est idéal pour ça.
On est végétarien chez les indous depuis des milliers d'années parce que le climat est idéal pour ça
J'aime l'argumentation de Otyugh
J'aime l'argumentation de Poupou
Et j'aime l'argumentation de Gailly
Voilà pourquoi le végétarisme est une version inaboutie du véganisme qui est lui même une version inaboutie du suçotage de cailloux immobile en tailleur qui est lui même une version inaboutie de la PHOTOSYNTHESE.

FAUT ASSUMER CES PROPOS RECENTS FLYINGDUST

Leonard de Vinci était europeen et vegetarien, je ne sais pas s il suçait des caillloux mais un etre exceptionnel , malgre le climat . Quant a Nicolas Tesla idem , un des plus grands genies de l humanite , serbe et pas hindoux .

Enjoy , quand on propose des arguments , il faut accepter des contre arguments en reponse .. sans repeter la meme chose comme si de rien. Les « on » sont reductionnistes et negationnistes. J existe aussi , et Patamax aussi .

les j aime ou j aime pas , laisse les au facebook , parce que tout le monde s en fout . Pour les insectes de ton ideal , va faire un tour dans les rues de Thailand, c est en vente a tous les carrefours , des cafards des criquets des vers des scorpions . je clique « j aime pas » mais si c est ton reve alimentaire, rien contre .

« Ca nous ramène à une règle absolue: il n'y a que le règne végétal qui est capable de subvenir à ses besoins sans détruire d'autres structures vivantes. » faudra en parler aux plantes carnivores dans ton absolu catechisme tres personnel quand meme.
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Re: Cowspiracy

Message par Patamax le 26 Mars 2015 15:23

Assumes Flying !!!
Dis a tes enfants que tu vas les nourrir de vers de terre et de d'asticots, on va voir leur réaction !!!!
Dis leur que c'est pour le bien de la communauté humaine, mais que si ils veulent manger de bons légumes, il va falloir qu'ils se sacrifient a l'ecole, pour devenir sénateurs et profiter du bon temps et de la bonne bouffe pendant que des esclaves bouffent des insectes et produisent de bons légumes pour les etres de l'avant garde.............

Au pasage, dis a tes enfants que tu as fait des enfants sans penser aux conséquences qu'ils subiraient dans le futur(parce que c'est pas d'aujourd'hui que ca merde, quand meme !)........................sans avoir analyser la situation..............
Et dis leur au passage, que tu les as fabriquer pour leur donner cet avenir de merde : etre esclave du systeme, bosser dur pour avoir le dos niqué a 40 balais, bosser dur pour crever avant la retraite ou ne pas en profiter, sois honnete avec eux, dis leur que c'est ca que tu esperais pour eux : vivre dans une société humaine de joie et de bonheur, lol.

Dis leur aussi que tu vas les inscrire pour qu'ils soient les representants de la mort de l'abattage des bovins, et qu'ils vont devoir voir et assister et meme tuer ceux ci, ne serait ce que pour savoir comment on fait, et quelle joie cela procure........

Et dis leur de devenir agriculteurs, pour qu'ils puissent jouir et aider la FAO pour construire un monde meilleur...................bien sur que aussi, il va falloir qu'ils deviennent de grands syndiqués, car y'a que comme ca qu'ils pourront proteger leurs interets individuels.................bien sur qu'il va falloir qu'ils votent du bon coté, cad celui qui protege leurs interets a construire un monde meilleur.............

Et dis leur, pour finir, de faire a leur tour des enfants, parce que c'est bien, durable, et donner un avenir a un enfant c'est ce qu'il y a de plus beau, apres tout......................

T'en vas pas, expliques moi comment c'est possible d'assumer tout ca, j'me coucherai moins bete !
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 16:16

Ah je me doute que t'aimerais bien que je reste, au royaume des gens qui pensent tout pareil, on s'emmerde vite.
Allez essaie d'écrire une réponse sans mettre un seul procès d'intention, déformation, et vulgarisation de propos, et y aura un climat qui vaille la peine d'échanger.
En l'état actuel, je sors du truc, le débat façon combat de coq importé direct made in merdia, ça me laisse de marbre.
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 16:43

Mon p'tit Emilio, t'es vexé parce que je t'ai pas inclu dans la bande?
J'ai envie d'échanger avec des gens qui sont ouverts au dialogue, c'est bien pour ça que je t'ai pas inclut dedans, vu ta façon totalitaire d'orienter les discussions.
J'aime ce qu'ont écrit Otyugh, Gailly, et Poutou, j'ai pas le droit de le dire, c'est minable d'aprécier des commentaires? Ca va bien? Des petites aspirations de dictateur?
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Re: Cowspiracy

Message par fred83fr le 26 Mars 2015 17:22

Hello, quelqu'un a-t-il les sources citant leonard de Vinci comme végétarien ? ça m'intéresse je n'arrive pas à trouver cette info chez des historiens. Merci pour le tuyau.
fred83fr
 
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Re: Cowspiracy

Message par Patamax le 26 Mars 2015 17:51

Bonjour Fred.
Voila les liens :

http://www.ivu.org/spanish/history/davinci/hurwitz.html : t'as juste a traduire avec google car c'est en espagnol.
http://ptitecaro29.canalblog.com/archiv ... 84759.html : un lien mitigé !
http://actualites.mouvement-zeitgeist.f ... egetarisme = un lien qui va te faire rigoler !!!
http://www.unjoursansviande.be/citation.html = des citations de vegetariens connus !

Il y a une tonne d'informations sur leonard rien qu'en tapant sur google.
Mais si tu veux vraiment l'information officielle, il faut que tu lises les correspondances de leonard, ca existe en bouquin, c'est la seule preuve tangible qui existe et ses correspondances avec d'autres érudits en témoigne.
Sinon tu peux lire sa biographie, mais il n'y aura pas la preuve affirmative juste son habitude de vie qui va dans le sens du vegetarisme, comme dit, la preuve de son habitude alimentaire ne se trouve que dans ses correspondances écrites.

Historiquement, le végétarisme de Léonard est prouvé, mais pour avoir accès a cette information officielle, il faut se pencher sur ses correspondances écrites, ces correspondances sont difficiles d'acces mais néanmoins accessibles, il faut passer par les archives, et ca passe par les archives du grand Panam d'orient, mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
A moins de faire confiance aux bouquins deja parus dans le commerce, ou alors, contacter l'auteur pour avoir ses sources !!!
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Re: Cowspiracy

Message par 0tyugh le 26 Mars 2015 17:54

(je n'ai pas le temps de vous lire, je me bornerai à répondre au message court de flyingdust avant le déluge de lettre à dêméler plus tard ^^')

flyingdust a écrit :Si l'on veux être en cohérence locale et ne manger aucune nourriture d'origine animale, il y a une carence de FRAIS, qui doit se traduire d'une manière précise en diététique, mais ce domaine est tellement en prise avec des conflits d'intérêts que je n'accorde plus beaucoup de crédit à ce qu'il raconte, je préfère me recentrer sur des fondamentaux de bon sens.

Si comme moi tu apprécies les interventions de Köpell, il décrit assez bien comment il arrive, en Alsace, à se fournir en salade fraîches en hiver avec des châssis. Je ne le citerai pas comme un écolo idéaliste, y a difficilement plus pragmatique que ce gars là ;)

Le grand manque de fraîcheur est sans doute les fruits. En bretagne je ne connais que la confiture et les pommes qui accompagnent toute l'année. De fait j'en mange toute l'année, des pommes, et même au milieux de l'hiver, elles étaient fraîches et croquantes d'un verge à 5km de chez moi.
> Contredisez ce que je dis, je suis un *mauvais* jardinier ! J'essaie et j'aime bien me documenter, valà tout.
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Re: Cowspiracy

Message par Patamax le 26 Mars 2015 19:14

Flying,
Veux tu que je te dresse la liste des légumes et des fruits qui se recoltent entre decembre et avril ? et du reste de l'année.
Pour voir si y'a vraiment une disette de produits frais en france durant l'hiver..........
Je crois que ca aurait le merite de montrer que tu racontes des betises ENOOOOOrMISSIMES !!! Donc de clore cette page pour de bon !

Expliques moi comment font les tibétains pour etre végétariens a 4000 metres d'altitude ????????????????????????????

T'es sur un fofo ou y'a un tas de gens qui sont autonomes a l'année, vois tu ? Emilio n'a pas de prestations sociales, il est au milieu de nul part a 2500 metres d'altitude, sans medecins, sans hopital, il assume sa vie tu vois ? une vie autonome, il est a meme de t'en parler si tu n'etais pas si fermé !!!
Moi ca fait 17 ans que je cultive en climat rude sans serre, 17 ans que je potabilise mon eau de pluie, 17 ans que je suis autonome en énergie électrique, 17 ans que je méthanise mon propre gaz et en plus en hiver.
Ici t'as des permaculteurs, Fly, des gars qui sont dans la terre a l'année et qui connaissent la culture et les saisonnalités !!!!

Toutes les communautés alternatives sont autonomes a 100%, toutes les fermes alternatives le sont, toutes les petites exploitations fermieres le sont, comment nous expliqueras tu le contraire ?????????????

Toi, on a l'impression que t'as jamais tenue une beche dans la main de ta vie !!!
Sinon tu ne pourrais pas avancer des choses aussi grosses qu'un mensonge d'enfant : tu ne maitrises meme pas la saisonnalité des légumes..................

Tu t'es mis tout seul dans cette situation, c'est a toi de t'en sortir ou pas : ne rejette pas la faute sur l'autre, c'est pas éthique, mdr !!!
Et je ne te prends pas en grippe, si tu ne racontais pas autant de bétises, je n'aurai pas a te reprendre..............
Mais je reste positif, d'entendre tout ca bah peut etre que ca va te donner l'envie de tenir une beche un jour dans ta main :mdr3:

Bref, je passe l'éponge comme dirait Bob :mdr3:
Modifié en dernier par Patamax le 26 Mars 2015 19:21, modifié 1 fois.
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Re: Cowspiracy

Message par Emilio le 26 Mars 2015 19:15

je t aime Otyugh , voila c est pour la grande "poussiere volante" et les autres aussi "I like you ", sauf le perroquet climatique insectivore qu est pas gentil avec moi :pleur4:

il y a aussi un truc tres commun en amerique du nord. Et une source enorme energetique, ce sont les germinations de graines. tu le fais dans ta cuisine avec pas mal de graines , moi j utilisais la luzerne , le radis rouge , les feves mung , et aussi le tournesol mais en terre lui. Je faisais germer les cereales pois chiches ,lentilles,et les petits pois avant de les consommer . C est beaucoup plus digeste et du fait des germinations qui commencent a sortir , une energie multipliee. Pas besoin de sortir un animal FRAIS du congelateur , juste un bocal avec une toile mousticaire. En plus, et pas du moindre , ces salades maisons ne passent pas sous le portique de Rungis qui rassure et n inquiete personne. Dans les annees 1920-30 le radioactif etait considere comme sain et servait de cosmetiques, aliments , medicaments , etc.. aux milles vertus de qui les vendait ,mais uniquement pour ceux qui gobaient les CNN-Fox de l epoque . Dans le monde d aujourdhui , la science nous a dit de nous mefier des produits nucleaires pour notre sante. Et en conclusion le nucleaire irradie tous les produits qui passent sous le portique . 8/ Quel progres , la science qui dit , celle qui se tait , et l hypnose Tv qui choisit entre les 2. Mais c est Tafta deja, c est bon pour votre sante , pas de pathogenes ..et les acides amines sont sains et sauf , juste une energie alimentaire mutante . Pas etonnant que les allergies se multiplient apres des trucs de ouf du genre. Et c est surement la pointe de l iceberg, n en conspirons pas :happy1:
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Re: Cowspiracy

Message par Gailly le 26 Mars 2015 19:28

Patamax,

Je comprends ton enthousiasme à défendre une cause légitime,et je ne dis en rien dans mes propos que le débat ne mérite pas d'être.

En revanche,si des citations aident à ouvrir un débat (j'aime beaucoup les citations,aphorismes et autre dictons,proverbes),ils ne prouvent absolument rien,par essence,et qui plus est,il ne faut pas confondre des citations sur le végétarisme,et le fait que l'auteur soit végétarien.En outre,la citation d'Huxley est totalement dépourvue de sens,comme quoi des gens de talents peuvent aussi dérailler...et heureusement!

Pour De Vinci,c'est compliqué à l"époque de s'exprimer,avec l'inquisition et Savonarole (un prêtre dément qui s'acharne sur tout ce qui est issu des Medicis)...mais peut importe qu'il y ait des preuves ou pas;..qu'elles viennent de De Vinci ou de tartenpion Duchemole...ce qui est important,c'est qu'une chose sensée soit dite,et peu importe la reconnaissance de son auteur.

Après,les citations viennent souvent de gens qui ne travaillaient pas de leur mains ou d'activité physique (sauf Nietzsche qui disait qu'il se méfierait toujours d'un penseur qui ne travaille pas de ses mains et qui ne pense pas en action...mais rien ne prouve non plus que Niezsche était végétarien...le contraire non plus),et que leurs déclarations sont des élans de pensée légitimes,mais en rien des vérités établies.
Gailly
 
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Re: Cowspiracy

Message par Emilio le 26 Mars 2015 19:37

c est tres juste ce que tu dis Gailly. "I like you ":coeur:
Pour les animaux pas sacrifies par des yeux et un estomac d humain , c est peu importe qui le dit mais importe celui qui le fait.
Emilio
 
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 20:18

Et ça continue dans le procès d'intentions, ça devient d'un ridicule consommé: "nous on est des vrais, on travaille de nos mains et toi tu fais rien qu'à lire des livres".
flyingdust
 
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 20:49

Vas y Patamax, dresse moi la liste des fruits qui se récoltent entre décembre et avril (à part les nèfles), je suis tout ouïe!!! Si c'était aussi simple de devenir végétalien en Belgique, dans le Nord de la France, ou en Allemagne, pourquoi, oh grand pourquoi, les gens s'emmerdent à entretenir leurs gros animaux d'élevages des heures chaque jour?
Donne moi aussi la manière dans ces contrées là, d'obtenir du gras et frais en zone hivernale, autrement qu'avec des conserves, bouteilles,...
Puisque j'essaie de lancer une discussion de compromission et que je ne reçois que de la caricature en retour et bien sautons à deux pieds dans le plat!
Et puis y a tellement d'arguments vaseux que tu essaies de faire passer pour vrais, tiens sur les tibétains végétariens, c'est loin d'être aussi tranché que ce que tu nous sort comme balivernes. Et puis quand je parle de global, de sociétés, me citer des épiphénomènes que sont da vinci, nietszche ou tel sportif,... no comment! http://www.centrebouddhisteparis.org/Bo ... hisme.html
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Re: Cowspiracy

Message par Patamax le 26 Mars 2015 21:31

Gailly a écrit :Patamax,

Je comprends ton enthousiasme à défendre une cause légitime,et je ne dis en rien dans mes propos que le débat ne mérite pas d'être.

En revanche,si des citations aident à ouvrir un débat (j'aime beaucoup les citations,aphorismes et autre dictons,proverbes),ils ne prouvent absolument rien,par essence,et qui plus est,il ne faut pas confondre des citations sur le végétarisme,et le fait que l'auteur soit végétarien.En outre,la citation d'Huxley est totalement dépourvue de sens,comme quoi des gens de talents peuvent aussi dérailler...et heureusement!

Pour De Vinci,c'est compliqué à l"époque de s'exprimer,avec l'inquisition et Savonarole (un prêtre dément qui s'acharne sur tout ce qui est issu des Medicis)...mais peut importe qu'il y ait des preuves ou pas;..qu'elles viennent de De Vinci ou de tartenpion Duchemole...ce qui est important,c'est qu'une chose sensée soit dite,et peu importe la reconnaissance de son auteur.

Après,les citations viennent souvent de gens qui ne travaillaient pas de leur mains ou d'activité physique (sauf Nietzsche qui disait qu'il se méfierait toujours d'un penseur qui ne travaille pas de ses mains et qui ne pense pas en action...mais rien ne prouve non plus que Niezsche était végétarien...le contraire non plus),et que leurs déclarations sont des élans de pensée légitimes,mais en rien des vérités établies.


Ce n'est pas moi qui ai cité des érudits végétariens, pour commencer.
Moi j'ai juste donner a fred le moyen de le verifier OFFICIELLEMENT, par gentillesse. Mais je comprends pas pourquoi toi et Fly me le mettez sur le dos...........peut etre que vous lisez une ligne sur 4 dans les posts ????
Pour le reste, c'est une affaire entre moi et Flying la mouche : c'est pas du haut vol, mais j'vais le faire atterrir rapidement :merci:
Patamax
 
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Re: Cowspiracy

Message par flyingdust le 26 Mars 2015 22:58

J'en ai rien à taper de ta gueule mon vieux, c'est pas avec toi que je veux échanger!
Tes techniques de réthoriques pour joutes verbales, elles sont archi connues!
Tourner en ridicule les propos de l'autre en les déformants, vulgarisant.
Accuser, faire des procès d'intention, dresser une personnalité à partir des écrits.
Jouer le fanfaron, gonfler sa propre expérience (facile, c'est invérifiable), faire des attaques ad hominem, voir menacer indirectement.
Noyer la discussion d'interventions interminables,...

T'es la pour faire mousser ton ego mon vieux, tu nuis considérablement à l'échange!
flyingdust
 
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