Forum francophone de permaculture

Ca y est!
Une fois de plus mon essai de culture d'artichauds tourne court.
Sur 10 plants mis en place il y a 2 mois, 8 ont disparu en une semaine : feilles dessèchées rabattues sur le sol, et racine dévorée.
Les responsables : campagnols sans doute, ou mulots peut être.
C'est mon 3 eme essai, sur des parcelles très éloignées les unes des autres, mais rien n'y fait, j'en suis à chaque fois pour mes frais.
Peut être vaudrait-il mieux semer en place plutôt que de repiquer des plants obtenus à partir de drageons?
On dit que les plants repiqués attirent plus les prédateurs : par exemple, les choux fourragers se font attaquer par les lapins quand il sont repiqués, alors que ceux restés en pépinière restent intacts. Quelqu'un peut-il confirmer ce phénomène?
J'ai bien quelques dégats à l'occasion sur pommes de terre ou topinambourg, mais rien en comparaison.
Autre hypothèse : réaliser une cage grillagée sur 30 cm de profondeur et repiquer à l'intérieur de la cage. Quelqu'un a-t-il essayé?
Je me dis que je ne suis pas le seul a subir ces actes malveillants.
A moins qu' un jour, j'aie par mégarde détruit un nid de campagnols, et que je sois aujourd'hui poursuivi par une terrible malédiction .

Si tu as des rongeurs, peut-être que la solution c'est d'avoir un chat. J'ai une chatte depuis 3 mois, qui a été abandonnée sur mon terrain, elle m'a adopté .
Mon terrain est infesté de rongeurs, surtout des mulots, depuis qu'elle est là, elle en tue en moyenne 3 par jours... Il n'y a pas de prédateurs naturel pour les rongeurs ici, vu que les abrutis de chasseurs tuent tout, parce que c'est "nuisible"....

La grille sous terre est un bon moyen; ou je suis, tout le monde y vient à cause des "gophers", un bouffeur de racine de 1 kg, suceptible de t'attaquer si il n'est pas content, et qui n'a pas peur des chats.

Je voulais surtout dire que si le chat est un excellent moyen contre ces rongeurs, les chats en campagne font aussi beaucoup de dégats sur les populations d'oiseaux - j'ai une cousine ornithologue qui étudie des populations d'oiseaux menacés dans le sud ouest de la France (20 couples restant à peine, je ne sais plus le nom). La présence de chat dans leur habitat est franchement fatale.

Le chien peut-être ?

Je sais pas pour les oiseaux, peut-être que ma chatte est pas doué emais en général les oiseaux sont plus malins et plus rapide qu'elle
Je sais ce qu'elle mange parce que elle me raporte toute ses prises à la maison
Et en 3 mois, elle à rammené un seul oiseau, 99% de ses victimes sont des mulots ou des souris.

pour les feuilles met plein d'ajonc autour,pour les racines,du grillage est "bien" mais tu peux aussi trouver des plantes à enracinement plongeant et dense à la fois afin d'empêcher les campagnoles d'y creuser,quel type de plante choisir? aucun idée,le jujubier n'est pas adapté pour vivre à coté des artichaut (aèriennement parlant) mais son enracinement est peux être bien pour ca.
les rainoncles!
le géranium...ca les force à creuser plus profond j'imagine,et donc favoriser un réitération de la racine coupé plus facilement.
vive l'ajonc,(se coupe toute l'année) se bouture facilement en Mai.

Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai beaucoup de chats qui viennent chasser sur mon terrain, certains même sans doute des chats harets car redevenus sauvages.
Mais je crois que les chats capturent essentiellement des mulots et des souris. La campagnol a un mode de vie beaucoup plus souterrain qui le met peut être hors de portée des seigneurs à moustache? Pourtant, les rapaces nocturnes tels que chouettes hulotes et effraies en sont de gros consommateurs, et les spécialistes ornitho savent même identifier les races de campagnols en lisant les pelottes de réjection.
J'avais en tête depuis un moment de faire un nichoir à hulotte : c'est peut être le moment de s'y mettre.
J'ai entendu dire que les effectifs de campagnols variaient énormément d'une année sur l'autre, et qu'en fonction de cette abandonce, ces chouettes emmenaient plus de jeunes à leur terme alors qu'en période de disette un seul petit prenait son envol.
Nous sommes peut être dans une allée à campagnols car dans mon autre parcelle à l'autre bout de la commune, il y a également bien plus de galeries qu'en temps normal.
J'avais un chien ratier genre "batard pur race" il y a quelques années qui se déchaînait sur ces campagnols mais avec pour seul résulat de retourner le terrain en tous sens.
Je vais surement essayer les cages grillagées. Pour les plantes "barrières" c'est un peu plus difficile à mettre en oeuvre car j'utilise des planches surélevés de 4 m x 1,2m et les artichauds auront vite fait d'occuper tout l'espace (si ils poussent!)

J'ai investis dans :
http://www.topcat.ch/Ses_composants-1_2.html


J'attends presque qu'il se réveilles...

a+

Jeff

@gil29

Si, si les chats chassent aussi des campagnols

Voici une liste des prédateurs du campagnol :
http://www.campagnols.fr/ses-predateurs.html

J'ai rencontré un maraicher dans le sud est qui protéger ces artichaud des rats en plantant des pieds de rue entre les pieds et visiblement c'est très efficasse.

Pour Hysope : super matériel; peut-on avoir une idée du prix, je n'ai rien vu sur le site.
Je sens que je vais me faire un manteau en peaux de campagnols si ça continue.
Mon grand père vendait bien des peaux de taupe pour se faire de l'argent de poche.
Pour Ledruide : j'aurais au moins appris que le hérisson mangeait aussi des campagnols. C'est vraiment le compagnon du jardinier indispensable. Les chats étant déjà très présent sur le terrain, j'en conclus qu'il ne font pas correctement leur boulot. Trop gatés en croquettes, il me faudrait des chats décroissants.
Pour Khumlee : une piste tout à fait intéressante.
En résumé,
dans une première étape j'aide la nature :

en installant un nichoir à Chouette
en prévoyant un abri confortable pour le hérisson
en plantant de la rue dans le carré d'artichauds

Je refais un semis d'artichaud que j'installe l'hiver prochain, moitié avec protection grillagée et moitié sans.
Si rien n'y fait, je passe au piège

essai aussi le tourteau de ricin , c'est un engrais mais il est toxique pour les animaux à sang chaud . Tu peux le mettre dans le sol ce qui exclu la comsommation par les chiens , chats et herissons.

Trop gatés en croquettes, il me faudrait des chats décroissants.

alors plutôt un maître décroissant... faut réduire progressivement et sérieusement leur dose de croquettes... comme çà ils feront mieux leur boulot...
mais sinon, l'équilibre avec les campagnols met un moment à s'installer (parfois quelques années) à force de travailler le jardin ils comprennent qu'ils sont indésirables lorsqu'ils sont régulièrement dérangés. attention aussi à tout ce qui peut les favoriser, comme buttes, composts, etc...

....et les racines d'arbres !

oui, effectivement... là ils savent qu'on peut difficilement les déloger...
mais, à condition qu'ils ne soient pas en surnombre, ils ont aussi une certaine utilité en aérant le sol et en le travaillant, en répartissant leurs "stocks" de graines et racines diverses, qui vont alors faire pousser ou germer de nouveaux plants en divers endroits du jardin...

Chez moi, ils ont tout ça : le compost, les buttes, les racines (je n'ai pas dessouché et ce qui reste des troncs pointe au milieu des buttes).
Je suis assez d'accord avec ce que dit Geispe : ils étaient là avant moi, et ça ne me gêne pas qu'il me prennent 10% de ma récolte de ponnes de terre ou qu'ils essayent de me prendre de vitesse dans la récolte de topinambours.
Reste que les artichauds c'est drôlement bons et que j'aurais bien aimé avoir ça dans le jardin : je trouve que ça jette, cette grande masse de verdure.

C'est la pire année que nous avons eu pour les souris et les campagnols.

Même dans la serre.





Heureusement mes poules s'en occupent, mais les mulots et souris sort la nuit quand les pouls sont au lit.

Pas mieux ma première année,
je met donc mis des suspente que je fixe aux armatures de la serre pour faire des etagères qui ne touche pas le sol, elles sont a 1,2 m de sol c'est haut et penible pour poser les cageots de semi, mais au mons pas de casse a cause des bestioles.

ça oui, cette année c'est la crise!!! troisieme semis de pois bouloté par des campagnols.... m'ont presque mangé toute mes semences (ahhhhh)
après m'etre posée la question de la tapette....
j'en suis venue a semer en chassis, je transplanterai quand les plantules ne seront plus aussi vulnerable. (génial!!)
et j'ai détruit un enorme coin sauvage qui servait de repere, a coté de ma zone de pois , en esperant qu'ils auront la bonne idée de demenager.
moi qui avait réussi a eviter les merles fouilleurs...(avec une beau grillage a poule horizontal, d'une efficacité redoutable)

faut dire que les "sales" betes (c'est mignon pourtant un campagnol) ont tout pour se plaire dans mon jardin, avec des amas de mousses, des tas de coins feuillus a souhait...
et mon chat qui prefere les lapins....

bon,pour clore le sujet campagnols: tourteaux de ricin (si possible à enterrer tres légèrement).