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Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Du lagunage (phytoépuration) à la récupération des eaux de pluies... comment ne pas manquer...

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par Nicollas le 22 Déc 2010 09:11

La suite de la discussion ne portant plus sur les EM a été déplacée ici
Nicollas
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par jeff le 22 Déc 2010 11:48

j'ai donc appele la boite de paysagiste aujourd'hui puisque lorsque j'ai fais mon premier post, on etait samedi et que je ne m'en etait pas rendu compte.

donc, la personne qui aurai pu me renseigner, n'est plus dans la boite depuis quelques temps, j'ai demande si ils les utilisaient encore, la dame m'a dit que non la raison ?? elle n'en sait rien n'etant pas competente dans se domaine et malheureusement (ouais ouais, hier elle voulait quand meme me passer au tel une personne dont elle ma dit aujourd'hui qu'elle nest plus presente dans l'entreprise .... chelou) les gens qui auraient pu me repondre sont en vacances (tiens tiens).

cette boite en a vendu pendant un temps mais en a arrete la commercialisation, soit disant (je commence a avoir de gros doute) parce que le boss ne pouvait gerer trois entreprise en meme temps (ben oui, commercialiser 5 ref au max c'est beaucoup de taff pour une boite )

voila

je vais vous donner les autres liens pour ceux qui seraient interresse par l'achat de ces produits.

http://p14790.typo3server.info/index.ph ... cfeaed45a9
http://www.terre-cosmos.com/em.htm
http://www.hector-produits-naturels.com/index.php

hector peut etre contacte sans soucis, il repond en francais bien qu'il ne m'ai pas specialement convaincu (j'en avais contacte un autre tout comme pour hector, c'etait il y a au moins deux ans mais je ne me souviens plus de ces coordonnees.)

une petite rectification egalement, j'ai ete un peu mauvaise langue dans mon post precedent, la melasse fait 1.4 de densite, soit un prix de revient un peu moins eleve que je l'ai sous entendu mais toujours a mes yeux beaucoup trop par apport au prix auquel on peu toucher la melasse de betterave dans une sucrerie 15ct du kg (n'oubliez pas les frais de port en sus qui plombe le prix de revient au kg)
jeff
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par moilamain le 21 Jan 2011 13:26

je viens de découvrir que les EM occupe une page dans le manuel de permaculture indonésien, un gros bouquin de 300 pages très bien fait et dont le sujet de la permaculture a été excellemment bien adapté à leur culture.
moilamain
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 21 Jan 2011 15:54

quand l'info viens de loin elle semble meilleur.
bien fait (30% d'humidité+poudreS de rocheS+purins de plantes fourragères) ca "devrait" donner d'excellent résultat.
sans parler de la pertinence que représente la stérilisation de nos déjection fécales.
je j'ai fini l'installation,je traine à présent à passer commande,hier mon collègue ma confirmer son soutien pour acheter 60 euro de mélasse.
alors....y en a pour quelques longtemps (1 Litre de "bactéries" se dilue dans 100 Litres d'eau)
je rappel que la mélasse de betterave ne fonctionne pas.
restez sceptique si vous voulez ne tranchez pas:faites et dites nous.
de toute facon,il semblerais que je serais le premier à en faire l'expérience,(sur se forum en se moment) non?
il me reste + de 500 euro sur mon compte.
l'association va probablement investir soudainement dans le materiel Promata (traction animale)
il me reste une commande de tortueux à passer quand je serais en Belgique (Février)
un petit achat de canard au printemps.
j'ai tellement hâte d'essayer la cultures des "bactéries".
les "EMB" qui décomposent le broya!
tester une autre forme de biochar (qui passe par une colonisation de micro-organismes anaèrobiques,puis anaèrobiques).
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par jeff le 21 Jan 2011 21:55

autrevie2 a écrit :je rappel que la mélasse de betterave ne fonctionne pas.


as tu essaye ???? non dapres ce que je lis, tu rappelles donc ce qu'on tas dit ....

autrevie2 a écrit :tester une autre forme de biochar (qui passe par une colonisation de micro-organismes anaèrobiques,puis anaèrobiques).


ok ........
jeff
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 21 Jan 2011 22:00

je me répète sans cesse
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par jeff le 21 Jan 2011 22:16

autrevie2 a écrit :je me répète sans cesse



tu dis surtout parfois vraiment nimporte quoi.

ex, ce sujet, en lisant ton premier post on peut croire que tu connais les EM, que tu as experiemente que tu es calle, alors qu'en fait pas du tout queneni, tu as pecho linfo sur le net et tu as rebalance le truc en le mettant a ta sauce ici sans aucune verification.

tu nous sors qu'on est tous "des victimes" (ça cest mon mot a moi) parce qu'on ne croit pas a certains post, sincerement comment veux qu'on te crois lorsqu'on suit le deroulement de ce sujet.
ou l'on part d'une constatation "ha ce mec il parle en connaissance de cause" pour finir par "en fait non il y connait rien, n'a jamais experimente mais vient nous expliquer que c'est le top du top et que ceux qui n'utiliseraient pas les em sont des "golio" qui n'ont rien pige au truc.

as tu compris pourquoi j'ai repris ta derniere phrase ?? je n'en ai vraiment pas l'impression, pourtant j'ai fait expres de ne rien ajouter juste un ok.

qu'est ce que je me dis, putain le mec il parle encore sans rien y connaitre anaerobie puis anaerobie sa veut rien dire.
c'est anaerodie tout court ou anaerobie puis aerobie si tu veux. mais t'as meme pas ete foutu de te rendre compte de ton erreur.
c'est à :pleur4: :pleur4:

plutot que de nous pondre des post a ralonge avec des mots imaginaire ou mal place etc etc etc, applique toi deja a parler simplement, a ne pas venir poste lorsque tu t'es tappe ton herbalizer et que tu ne maitrise pas la claque que tu viens de prendre, tu n'en seras que plus credible.

sur ce bonne soiree.
jeff
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par claudeduvar le 22 Jan 2011 08:50

juste une reflexion sur le principe de l' analogie par rapport à l'ensemensement en bacteries.

je n'ai pas fait d'essais moi même mais pour l'avoir vu et j'en parle souvent avec des amis agriculteurs, ça fonctionne bien pour l'entretien du purin et l'entretien ménager de locaux spécialisés. mais la on est dans des conditions artificielles, des concentrés, des états particuliers que l'on ne trouve pas dans nos champs, nos jardins où c'est la diversité, l'équilibre qui tend à s'établir pour arriver vers la notion de climax. on intervient toujours, le moins possible en permaculture du moins c'est ma vision avec de petites touches mais sans bouleversement important ( perso je ne conçois pas l'utilisation d'engins lourds par exemple). faut pas non plus être un doux rêveur même si des ouvrages récents nous parlent d'entraide entre végetaux, aucun sentiment anthropomorphisme ne les animent. dans le sols chacun essaie de trouver sa place et tous les moyens son bons , ceux qu'on trouve sympas et les autres. mais ajouter des bacteries dans le sol c'est comme utiliser des pesticides, c'est le même principe dans le fond.
claudeduvar
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par alix le 22 Jan 2011 09:22

j'ai utilisé des em il y a 25 ans je n'ai pas trouvé que c'etait miraculeux sauf a permettre la décomposition plus rapide des composts .j ai a cette époque testé un épandage de composte fait avec em et un épandage de composte fait par montée en température de façon traditionnel , sur la prairie ou le test a été fait il ny avait aucune différence sur la pousse des herbages ,ce qui ne veut pas dire que la valeur de l herbe n'était pas meilleur d" un coté que de l'autre, mais il aurait fallu faire des analyses couteuses que je n'ai pas souhaité faire. pour moi il ny a aucune rentabilité a utiliser cette technique sauf pour le vendeur, le seul gain serait un gain de temps : sommes nous si pressés?
alix
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 22 Jan 2011 09:26

je n'aurais pas eu la chance d'avoir eu l'info des Allemands(qui allais se galérer à la trouver?),vous auriez tous suivie la manière de procéder écrit dans les textes EM France,alors je me suis permis de me répéter,pas la peine d'être aussi agressive (bordel!)
oui je me suis raté j'ai écris deux fois anaèrobique (charognard),je ne te porte pas dans mon coeur jeff,ton poste apporte encore moins que le mien.
avec toi ont ne peux parler que si on a de l'expérience,toute info hétéroclite,ces "pistes" ne te sont d'aucune valeur d'après se que je comprends,sache que d'autre peuvent s'en inspirer,ou les essayer.
Oui je ne connais pas le sujet,content que tu t'en rende compte et dommage que ma facon de parler te fais croire le contraire,c'est ton problème.
Heeeeeeerbalaire est mon ami.
:coeur:
les différentes manières de le donner aux plantes ou à la terre n'entraine pas forcément une contamination de ces micro-ogranismes anaèrobiques dans le sol,
et puis de toute facon,les bactéries aèrobique ne vivent que sur les 4 à 5 premier cm du sol,tout le reste....c'est en anaèrobiose alors...pourquoi s'inquiéter d'ajouter une plus grande divesité?
le but ce sont les enzimes et surtout les acides aminés (entre autre)pour les plantes,les poudres de roches devrait être interessantes.
je doute que Claude du Var à pratiqué son purin avec les conseils de personnes qui ont un grande experience,car avec 30% d'humidité et non 100% les résultats qu'ont ma donné me semble clairement significatif,d'ou l'intrêt de nommer cette info,cette "piste".
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par Nicollas le 22 Jan 2011 09:50

je trouve que le message de Jeff n'est pas inutile, au contraire (bien qu'un peu agressif à mon goût).

Ce forum a un problème, et Jeff pointe du doigt ce qui ne va pas, en apportant des exemples. Ca peut sembler mesquin, mais ce n'est pas fait pour te ridiculiser, juste pointer le problème pour qu'on puisse le régler.

Je pense, comme certains l'ont dit, qu'il y a un problème de qualification de l'information. C'est régulièrement que je me rends compte que ce que tu dis n'est pas une info de toi mais que tu as lue, ou a posteriori que tu as pu valider une info qui jusque là ne l'était pas. Par exemple j'ai lu sur le forum greffer.net que tu avais gouté des asimines seulement récemment, alors que ça fait des années que tu dis qu'elles ont le gout ceci-cela, tu cites Cornucopia sans donner de référence, dans le clip promo de ton asso tu montrais des photos de récoltes de fruits qui ne venaient pas de chez toi, etc. Je sais que tu ne fais pas ça pour usurper le travail d'un autre, mais c'est un problème pour les autres, car nous ne savons pas ce que valent tes informations.
Nicollas
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par jeff le 22 Jan 2011 10:07

autrevie2 a écrit :oui je me suis raté j'ai écris deux fois anaèrobique (charognard),je ne te porte pas dans mon coeur jeff,ton poste apporte encore moins que le mien.
avec toi ont ne peux parler que si on a de l'expérience,toute info hétéroclite,ces "pistes" ne te sont d'aucune valeur d'après se que je comprends,sache que d'autre peuvent s'en inspirer,ou les essayer.


tu ne voudras donc jamais comprendre le sens de mes post c'est bien dommage de te renfermer comme ça
toi qui te dis si ouvert a plein de chose finalement pas tant que ça ....

je suis dailleurs etonne que tu ne me porte pas dans ton coeur, de mon cote je n'ai aucun probleme avec toi la franchise te gene ? tu n'y es peut etre pas habitue.

avec moi on peut parler de tout si tu savais les sites que je frequente.
mais j' apprecie plus que tout les gens qui

1 donnent leur sources lorsque l'info ou le texte n'est pas d'eux
2 ne prennent pas les autre lorsque les avis divergent pour "des victimes" de la societe de consommation.
3 ne melangent pas info et desinfo mais ça je l'ai deja dit
4 n'etablissent pas des verites par apport a des choses qu'ils n'ont jamais teste.
5 en prennent pas la mouche lorsque je fais remarque une erreur qui n'a dailleurs toujours pas ete corrige dans le post initial ....

j'ai parfois l'impression que discuter avec toi c'est comme pisser dans un violon.

bonne journee
jeff
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 22 Jan 2011 10:11

oui ma compagne a posté des photos de fruits qui ne venais pas de chez moi...
chaque année de nouveau fruits arrivent,oui j'ai parlé de la pertinence de l'asimine car c'est toujours décrit comme excellent,je n'aurais pas été aussi touché par ces descritption qui aurais ouvert le fil "asiminiers"? kalou? surement,je n'aurais pas une 20 ene de variétés,je n'aurais même pas goûté par moi même,en se moment c'est au sujet de la cudrane,qui (encore) aurais osé investir dans un cultivare spécifique pour le vérifier?
cornucopia...c'est un gros livre sur les variétés fruitière,rien de bien interessant (pour moi),tu veux que je cite les références?
"4 n'etablissent pas des verites par apport a des choses qu'ils n'ont jamais teste" 'pas personnellement' mais j'ai assisté à des "choses" qui justifie mon point de vus à les croire comme étant des vérités,et normale que ca dérange,car c'est interdit ou tabou,je n'ai pas l'autorisation de parler "energie" je donne des mini pistes.

je ne vois pas ou est le problème,ne serait ce pas que l'ormus était à la base de la réussite de la concentration de tous ces micro-organismes?
c'est ca?
et bien prouve le contraire toi,va donc tirer le secret à se Japonais,il aurait utilisé une électrolyse ,et grâce à mes "délires sectaires" vous pouvez recouper quelques info à propos des effets du magnétisme sur les plantes/bactéries,et au sujet de l'ormus.

a donc tu serais aussi honnête et rentre dedans que fruitsec...faut être prévenu avec vous. :gene:


1 donnent leur sources lorsque l'info ou le texte n'est pas d'eux:
désolé quand j'apprends quelque chose je pense pas à avoir un calpin sous la mains dans l'optique de vous le transmètre comme il vous sied,bien des info ont été donné oralement ou sont trop anciennes,je n'ai pas la mémoire absolu pour vous ressortir les sources,crachez donc dans la soupe,je crois que ca favorise ma rétention de continuer comme je le fais,or vous voudriez que ca change,et bien faites donc.
Modifié en dernier par autrevie2 le 22 Jan 2011 10:30, modifié 1 fois.
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par jeff le 22 Jan 2011 10:27

se serai donc a moi de prouve que certaines choses que tu affirmes (et non propose), ne serai pas vrai ??

pinaise t'y va fort la :super: :super: :super:

tiens hier j'ai vue dieu et on a tapper causette, il ma meme file des trucs mais chuuuuttt c'est un secret.
tu ne me crois pas ? et bien prouve moi que ce nest pas vrai ..... :mdr1: :mdr1:

autrevie2 a écrit :a donc tu serais aussi honnête et rentre dedans que fruitsec...faut être prévenu avec vous. :gene:


ha donc c'est bien ça, tu preferes les faux derche et tu n'aimes pas entendre certaines verite et tout le monde il est mechant avec toi.

debut de skyzo ??? arrete herbalaire ou fait une pause.
jeff
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 22 Jan 2011 10:34

une pause est hautement recommandé oui...
j'ai tellement entendu et vus des truc de ouf que je tranche pas,même si ton histoire est difficile à croire en effet,je ne vois pas l'intrêt de tenter d'effacer ta croyance,si toi,tu y crois.
d'ailleurs les croyances même les plus folles finissent par porter leurs fruits faut juste s'y accrocher,les stigmates en sont un bon exemple.
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par alix le 22 Jan 2011 13:09

Pour parler des croyances jamais personne n'a vu un indien sioux lakota avoir des visions de la vierge marie ni un gaulois voir un bison blanc ce qui veut quand mème dire qu 'il faut une certaine education ou prédisposition pour croire certaines choses.
alix
 
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Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par autrevie2 le 22 Jan 2011 13:14

oui absolument,perso je n'adhère pas aveuglément à certaines "croyances" il y a toujours une base de concret derrière.
autrevie2
 

Re: Bactéries EM enfin du compostage à froid possible

Message par Nordmandable le 02 Juin 2014 22:19

faux arreter tout de suite Les "EM "ces justes des bactéries, pourquoi les acheter?? vous etes sur un forum de permaculture pas de bobo ecolo!
Nordmandable
 
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