Forum francophone de permaculture

Bonjour à tous,

Petite présentation pour ceux qui ne nous connaissent pas encore, nous sommes quatre amis qui venons de créer une association Le Peup'Lié qui a pour but de promouvoir un mode de vie collectif, alternatif, décroissant, tendant vers l’autosuffisance et inspiré des principes de la Permaculture.

Je vous invite à venir consulter notre blog http://lepeuplie.hautetfort.com/ dans lequel notre projet est expliqué!



Nous creusons depuis 2 mois et demi et nous arrivons enfin au 3ème niveau: 90cm de profondeur. Notre bassin a une surface d'environ 110 mètres carrés.

Le sol est très argileux et caillouteux et nous nous demandons comment protéger notre "future" bâche.
Le prix de la bâche est exorbitant (plus de 2000 euros )
Le prix des feutres géotextiles dépasse les 800 euros !!
Si vous avez des conseils pour éviter l'un des deux, voire les 2, nous sommes preneurs!!

Nous avons pensé éventuellement à une protection en laine de chanvre (50 euros le mètre carré)... Y a t-il mieux à faire ?

Si le sol est argileux et compact, il devrait être imperméable naturellement sinon vous pouvez essayer d'étaler de la bentonite qui coûte environ 200 euros la tonne.

Selon ce lien, http://www.passionbassin.com/bento.php il faut au maximum 10 kg/m2 soit environ 1 tonne pour 100 m2.

A noter aussi que, pour creuser l'étang, la location d'une pelleteuse (300 à 500 euros/jour) vous aurait permis de gagner beaucoup de temps (et donc d'argent)... Pour info, pour l'installation d'un système de géothermie, j'ai pu faire décaisser 200 m3 de terre en 1 seule journée.

faites en géopolymer....cendre,soude,argile,les proportions?aucune idée,la qualité de la cendre?aucune idée
faudra que je demande à mon spécialiste,qui lui y parvient à la perfection.
vous pouvez vous débrouiller tout seul aussi,il faut ht de la soude,le reste,ca passe....faites vos test puis agissez,vous ferez partie des rarissimes personnes à faire quelque chose de réellement alternatif et innovant.
c'est tjs plus simple d'être consommateurs,même si ca coûte bien plus cher.

la ca coûte le même prix que la chaux,à moins d'ht en grosse quantité les materiaux.

mais faut pas non plus se laisser queneller éternellement,mettez à profis les info que je moucharde,que j'ai pas l'impression de jetter que des perles aux cochons...que ces mises en pratiques deviennent orthodoxes en PMC.

la réaction chimique des 3 composants sont censé "chauffer" naturellement entre eux,avant de se solidifier.

le géopolymer est une matière imperméable extrêmement solide,ne brûlent pas et ne dégagent pas de gaz ni fumées toxiques. Comme une pierre, ils résistent aux agressions chimiques, à l’érosion du temps et permettent une production non polluante.
message du boss:
"le top c'est de la cendre issu de la combustion du charbon dans des centrales thermiques.... y'en a plus qu'une en France, et elle vend qu'en quantité.
il y a toutes sortes de géopolymères, on devrait meme pouvoir faire du low cost avec l'argile moyenne (arennes granitiques), ajouter de la chaux (vive ou éteinte) et de la cendre pour monter le PH, avec un peu de potasse caustique (ou de soude mais c'est plus risqué, bien que bien moins cher, mais il y a risque d'avoir des blanchissement du mur qui brule la peau au toucher), sinon il y a le natron (carbonate de sodium), pas cher, mais j'ai pas encore cherché en ce sens.
Ensuite faut trouver les dosages et les modes d'applications qui convienne, en fait plus tu veux un séchage (durcissement) rapide, plus c'est compliqué."

Merci Autrevie

Il est évident que nous allons tester toutes les alternatives possibles avant d'acheter des bâches hors de prix.

Le dosage est une question encore non résolue (mais nous pouvons faire des tests à petite échelle) ou si ton spécialiste connaît le bon dosage, c'est encore mieux! Peut être que la chaux sera la bonne alternative...

A suivre...

la chaux pour un bassin,non,vaux mieux même pas essayer.
je dis juste que le géopolymer revient au même prix que la chaux.
le dosage...facile il faut faire des petits teste avant.tout dépend de la qualité d'argile et de cendre.
la bâche c'est un peu moins de 10 euro le m²,en ajoutant un feutre,ca fais pas mal d'argent...
oui essayez le géopolyler,vous serez surement les premiers en France à en faire un bassin.
bonne initiative,bravo.
vous ferez surement tout vos batiments de cette façon vous verrez...quand c'est écologique et pas cher...difficile de retourner aux techniques mondaines.

Penses tu que la centrale thermique vende par quantité trop importante ?? Sachant que nous voulons faire plusieurs bassins
Nous nous sommes pas encore renseignés sur les quantités...

Pour ce qui est de l'argile, est ce qu'il faut faire un tri très strict des cailloux et autres "résidus" non argileux de notre terre et sur combien de centimètres?? Nous avons vu qu'il fallait 50 centimètres de glaise pour étanchéifier, ça fait beaucoup à creuser à la main
Si une couche de moins de 10 centimètres de ton fameux polymère ferait l'affaire, ce serait parfait!

Ton spécialiste se sert de ce polymère pour ces bâtiments également? Cela pourrait se révéler très intéressant et pourrait peut être justifier un "convoi" de cendre important.(Nous avions pensé à un mélange de terre,sable,paille pour nos isolations car nous avons tout à côté, mais nous avons encore le temps d'en discuter...)

je n'en sais rien..je n'ai vus que de petits échantillons de géopolymer.
c'est super solide,oui je suppose que 10 cm devraient suffire amplement.
avant de réserver de la cendre,essaye toi aussi d'en faire,juste pour te rendre compte par toi même de la solidité,des quantités et proportions.
aucune idée de la qualité de l'argile (sable cailloux)

Après quelques autres recherches, il semble qu'il faut préparer le géopolymère dans un moule et bien le tasser.
Or, nous souhaitons que la couche de géopolymère soit uniformément posé au fond du bassin afin d'être étanche...
Comment faire

Nous avons créé le site inernet du Peup'Lié : http://www.lepeuplie.org/

oui je suis allé poster des réponses....
Désolé je n'ai aucune pratique,la chose semble simplissime.vous vous poserez surement bien moins de questions lorsque vous aurez fais vos premiers testes pour les proportions.
le géopolymer EST imperméable,c'est une réaction chimique (ca chauffe lorsque cela se forme),cela forme comme de la pierre,ca va pas fissurer comme le béton,trouvez les bonnes proportions...ca semble pas compliqué.

Écoutez André, s'il y a d'argile utiliser le pour imperméabiliser l'étang ! Je ne suis pas un expert, mais je peux vous dire que nous avons fait.

Chez nous il y a une vingtaine de bassins (....passionnée par des zones humides. ) et la plupart sont tout simplement imperméables avec de l'argile. Le plus réussi est celui qui est rempli d'eau de pluie à du toit nord de la maison.



Le deuxième est celui que les porcs "puddlé" pour nous.



(J'ai essayé de trouver une traduction française pour le verbe "puddle", mais je ne peux pas). Vous creusez un trou et les cochons jouer et se frotter et appuie sur la terre battue. Si vous n'avez pas des cochons dont vous avez besoin de quelques amis avec des bottes en caoutchouc et un sens de l'humour.





Le même bassin après un an







Et si ça ne tien pas tout l'année on peut toujours remplir les trous avec de bois, laine, des branches etc. et faire des plantations dans l'hugekultur - pas besoin d'arroser pendant des années !



Expérimenter !

c'est claire si il y a assez d'argile:fouissez comme des porcs,cela s'imperméabilisera tout seul.

deux cylindres comestibles heureux...

nouvelle manière de conserver les saucisses : dans la boue !
en ce moment les mouflets sont fans de :