Accéder au contenu

Phyto-épuration

Du lagunage (phytoépuration) à la récupération des eaux de pluies... comment ne pas manquer...

Phyto-épuration

Message par kalou le 22 Avr 2008 11:06

Récupération et filtration par bassins plantés des eaux grises
Professeur/designer en permaculture

Consultez mon site web:
http://pascaldesign.permacultureweb.fr/

Chez nous, l'association Terre,Paille et compagnie:
http://terre-paille.fr

La permaculture en France:
http://permaculture.fr
Avatar de l’utilisateur
kalou
 
Message(s) : 608
Inscription : 05 Juil 2007 10:44
Localisation : La Courdemiere

Re: Phyto-épuration

Message par autrevie le 18 Sep 2008 19:09

si ont à une fausse septique ne soyez pas sceptique les phyto est pour vous,cella vous implifira la décantation et filtration...vous pourrez alors opter pour la culture de jasinthe (à rentrer l'hiver)mais ca meure tout le temps...
ou bien la consoude!et oui cette forace est nitratophyle...mettez des fer à béton et un grillage plastique+un fin carton puis 10cm de terre et plantez les belles tout les 5cm.
arrosez souvent la première année...
je suis pas un expert...mes eaux sont verte au lieux d'etre grises..je crois pas etre arrivé au top mais les oie aime s'y baigner et ne réchigne pas à consommer cette eau.
autrevie
 

Re: Phyto-épuration

Message par Pandasan le 17 Déc 2008 14:09

Alors là c'est mon boulo, et malheureusement la phyto n'est pas encore autorisé en France pour les maisons sans assainissement collectif, même si ça peut ce voir sur certains terrains et être médiatisé. Donc si votre SPANC (service public d'assainissement non collectif) passe pour contrôler le dispositif... c'est foutu.

Mais au niveau réglementaire ça devrait changer d'ici Mars 2009... Mais malgrés tout de manière générale la DASS est très défavorable à tous système avec des eaux usées ou ménagères stagnantes et à l'air libre (risque de prolifération de moustique et de "germes") donc à éviter.

D’ailleurs ils considèrent aussi qu’une eau de pluie n’est plus potable après 1 semaine de stockage… Ce sont des spécialistes de l’hygiénisme… Avec des bonnes doses de chlore, biensur…
Pandasan
 
Message(s) : 256
Inscription : 18 Avr 2008 14:37

Re: Phyto-épuration

Message par kalou le 19 Déc 2008 10:04

Merci pour l'info Pandasan, je crois qu'un installation en collectif peut se réflechir chez moi, en déclarant les toits à cochon en gite et le sechoir à tabac en futur maison... enfin, c'est peut-être un peu bidouille. Il est aussi possible d'éviter que l'eau stagne si elle est directement répandue sur une grande surface.
Par contre l'eau stockée peut être filtrée de manière naturelle et sûrement re-minéralisée, c'est ce genre d'info qui manque un peu partout. Je sais que dans les "earthship" (batiments totalement autonome, voir youtube) ils ont des systèmes assez complexes et avancés de filtration et d'épuration, sans parler du reste.
Je connais un couple près de poitiers qui a réussi à faire accepter sa phyto-épuration par la commune, à la condition que les bacs soient béton (entre autre).
Ensuite, plantez un drapeau de pirate sur le toit de la maison et peut-être que les SPANCeurs (to spank, en anglais, signifie donner la fessée;) ne passeront plus chez vous ;)

Plus d'infos sur les plantes exactes à utiliser (si possible pérenne) pour la phyto serait les bienvenus, des plans, des dessins, des dimensions etc... si quelqu'un veut s'y coller.
Professeur/designer en permaculture

Consultez mon site web:
http://pascaldesign.permacultureweb.fr/

Chez nous, l'association Terre,Paille et compagnie:
http://terre-paille.fr

La permaculture en France:
http://permaculture.fr
Avatar de l’utilisateur
kalou
 
Message(s) : 608
Inscription : 05 Juil 2007 10:44
Localisation : La Courdemiere

Re: Phyto-épuration

Message par Pandasan le 12 Oct 2009 15:07

Voici une liste des plantes utilisable pour de la phyto... Avec un pouvoir épurateur sur 100 et combiner avec une note de PFAF...
Si vous en connaissez d'autre ou si vous voulez apporter des précisions merci de le mettre à la suite.

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AtGH5roInY7UdEVJSm5VUllTMVFReTlIWjJrNlhsR0E&hl=fr
Pandasan
 
Message(s) : 256
Inscription : 18 Avr 2008 14:37

Re: Phyto-épuration

Message par autrevie le 12 Oct 2009 18:17

consoudes,bambous,les gunnera!,rhubarbes!,tout se qui est nitratophylle,même le chanvre,la consoude peux être planté dans le premier bassin (le plus dégeu)
le bananier Musa basjoo (-20°c)est l'une des plante les plus vorace.
la jasinthe d'eau est la plus productive mais crève des qu'il gèle,certaines algues aussi mais il faut éviter (suce trop l'oxigène)
les boues et la flote encore bien grise peux alimenter à merveille les solanacées,mais attention...les récoltes devront aller à des animaux,pas pour nous (des germes pathogènes se transmettent même à travers la plantes)et nous sommes plus fragile que les bêtes...donc attention.
autrevie
 

Re: Phyto-épuration

Message par terrapermaculture le 18 Avr 2011 07:04

Pandasan a écrit :la phyto n'est pas encore autorisé en France pour les maisons sans assainissement collectif,


Bonjour Pandasan,
Il y a t il du nouveau quant à la reglementation du traitement des eaux grises par phyto-epuration? Le cas est il le meme pour les regions rurales et urbaines?
Je cherche les sites du gouvernement et je ne trouve rien... :?
Merci!
Observation, intégration, compassion.
Avatar de l’utilisateur
terrapermaculture
 
Message(s) : 9
Inscription : 23 Jan 2011 11:31
Localisation : Australie, France

Re: Phyto-épuration

Message par terrapermaculture le 18 Avr 2011 07:17

Ha! Je viens de trouver! www.assainissement-non-collectif.develo ... le.gouv.fr
Je vais éplucher tout ça - je suis quand meme preneuse si qq'un a deja digéré l'information! :)
Observation, intégration, compassion.
Avatar de l’utilisateur
terrapermaculture
 
Message(s) : 9
Inscription : 23 Jan 2011 11:31
Localisation : Australie, France

Re: Phyto-épuration

Message par BenDordogne le 05 Sep 2011 15:40

Tu as maintenant deux systèmes de phyto qui sont reconnu par la reglementation française celui d'epurnature et celui d'Aquatiris est en passe de le devenir....
BenDordogne
 
Message(s) : 9
Inscription : 05 Sep 2011 15:34

Re: Phyto-épuration

Message par moilamain le 07 Sep 2011 14:08

Le système d'aquatiris utilise bcp d'eau, il conserve les eaux vannes des toilettes à eau...

Evidemment, il recycle l'eau, donc c'est pas dramatique, mais il entretient toujours cette manie de chier dans l'eau !

Niveau esthétique, les eaux vannes arrivent avec les étrons dans le premier lit vertical, les colombins restent à la surface de ce lit plein de cailloux, à la vue de tous, et se décomposent avec le temps...
Est-ce pire que le tas de fumier des toilettes à litière ?
... ça se vaut je pense...
moilamain
 

Re: Phyto-épuration

Message par alix le 07 Sep 2011 14:50

Il me semble plus facile d'éloigner le tas des toilettes à compost que lévacuation des eaux des eaux vannes qui souvent par soucis pratique sont évacuées au plus pres de la maison
alix
 
Message(s) : 1186
Inscription : 30 Jan 2010 17:20
Localisation : dordogne

Re: Phyto-épuration

Message par hardworkinghippy le 07 Sep 2011 18:18

Je viens de terminer la préparation les dessins etc. d'un dossier de permis de construire pour un ami. (C'est une petite maison en botte de paille à ossature bois, si quelqu'un veut une copie.)

Voici un des dessins que j'ai utilisée pour le permis, qui est venu d'un autre permis pour une maison (maintenant terminée).

Filtres plantes-1 side small.jpg
Filtres plantes-1 side small.jpg (27.61 Kio) Consulté 6184 fois
La Ferme de Sourrou : Nos projets avec PHOTOS
Avatar de l’utilisateur
hardworkinghippy
Site Admin
 
Message(s) : 2201
Inscription : 24 Fév 2008 00:08
Localisation : Bergerac - Sud Ouest France

Re: Phyto-épuration

Message par BenDordogne le 10 Sep 2011 14:20

Sans vouloir te contredire Moilamain, c'est l'utilisateur à la source qui utilise ou non plus ou moins d'eau. Aquatiris a aussi un système pour toilettes sèches et je le trouve tres simple : un seul bassin vertical, sans filtre a paille, ni bac dégraisseur, ca ne revient à pas trop cher et j'ai déja fait quelques projets sans bâche (moins d'énergie grises donc) car le terrain était suffisament argileux....Une de mes activités et d'être bureau d'étude pour eux mais je reste objectif : les toilettes à eau posent problèmes et je suis bien d'accord..Ca ne veut pas dire qu'on ne doit pas s'occupper de ces gens et les laisser utiliser des filières inefficaces ou inéxistantes même...Les filtres plantés restent la solution la plus écologique même pour ce genre de toilettes (pour les étrons sur les cailloux, j'ai plusieures astuces pour rendre les choses un peu moins inesthétiques), à partir du moment, bien sur, ou ils sont correctement dimensionnés et mis en oeuvre...Pour les eaux grises + toilettes sèches, je m'interesse actuellement à la géo-épuration ou pédo-épuration qui parait tres prometeuse et s'inscrirai très bien dans la logique perma, je creuse, a bientot....
BenDordogne
 
Message(s) : 9
Inscription : 05 Sep 2011 15:34

Re: Phyto-épuration

Message par BenDordogne le 10 Sep 2011 14:22

Au fait Irène, si tu as un filtre à paille en amont pourqoi utilises tu un bac dégraisseur? Tu crois que certaines graisses vont encore passer? Fais tu une alternance sur tes premiers bacs et comment as tu dimensionné ton installation? a++
BenDordogne
 
Message(s) : 9
Inscription : 05 Sep 2011 15:34

Re: Phyto-épuration

Message par moilamain le 30 Avr 2012 20:51

BenDordogne a écrit :Pour les eaux grises + toilettes sèches, je m'interesse actuellement à la géo-épuration ou pédo-épuration qui parait tres prometeuse et s'inscrirai très bien dans la logique perma, je creuse, a bientot....


Yo Ben !
est-ce que tu as du nouveau à ce sujet ?
moilamain
 

Re: Phyto-épuration

Message par Corpse Grinder 666 le 01 Mai 2012 08:01

ayant installé et installant les 2 types de phyto : eau vivante et aquatiris (en réalité pour aquatiris : il faut être de la boite pour l'installer ... mais bon :mrgreen: ... passons ;) ) .
Dans chacune des installations il y a des avantages et inconvenients je fais grosso modo:

aquatiris :
les +
rapidité et facilité d'installation
le plus souvent moins de tuyauterie entre les différents bacs

les -
l'esthetisme car souvent rectangulare (fonction des goûts)
le systeme est souvent figé donc il faut prévoir ce que sera demain (si il y aura ou non des nouveaux occupants)



eau vivante :
les +
l'esthetisme par les bacs ronds où l'on peut joué sur les emplacements des bacs
si la marre (quand il y en a) est bien éloigné du dernier bac : alors le systeme est bien plus modulable donc on dépense au niveau argent que ce dont on a besoin
le coût peut être grandement réduit par l'utilisation de récupération : bac de 1m3 ou baignoire ...etc ....
certains font des bacs en argile : esthetisme assuré

les -

la tuyauterie en veux tu en voila (comparé à aquatiris bien sur ;) )
la mise en place est plus longue : il faut prendre le temps de mettre tous les bacs de niveau et de percer/colmater ...etc ;)
certains font des bacs en argile : mise en place encore plus longue


Pour ma part je préfère le systeme eau vivante car il est modulable donc nous pouvons enlever et rajouter des bacs en fonction du besoin sur le moment présent (2 enfants font partie de la famille : et hop! on rajoute des bacs / les enfants s'en vont pour faire leur vie : et hop! on en supprime), si les maisons étaient aussi pareille .... ;)
Avatar de l’utilisateur
Corpse Grinder 666
 
Message(s) : 531
Inscription : 16 Mars 2008 14:08

Re: Phyto-épuration

Message par PermacultureDesign le 01 Mai 2012 10:25

Je suis en train de bosser sur un système maintenant beaucoup mieux, pour les utilisateurs de toilettes sèches bien sur, que tout ça.Je précise que je suis l'ancien bendordogne de ce post et j'ai une aprtie de mon actvité en bureau d'étude Aquatiris donc je ne preche pas du tout pour ma paroisse :D Je bosse sur la géo-épuration, systèmes bien connu aux états unis et en australie et tres peu répandu chez nous (et c'est pas près d'arriver au rythme ou vont les choses: on galère toujours pour faire agréer un systèmes eaux grises quand même sisi!!!). Donc ce système est très simple, et est basé sur le fait d'envoyer les eaux grises sur des bassins de mulch autour d'arbres fruitiers ou d'autres types de plantations en utlisant le pouvoir épurateur du sol...Résultats investissment minimes, flexibilité maxi...Bon je résume mais je prépare un article très complet sur PermacultureDesign et le système sera expérimenté à la maison à partir de l'automne....
PermacultureDesign
 
Message(s) : 42
Inscription : 19 Avr 2012 11:31

Re: Phyto-épuration

Message par moilamain le 01 Mai 2012 11:49

je précise pour ceux qui connaissent pas trop le principe de l'épuration (Ben tu me reprends si je me rompe ;)) :
dans une phyto-épuration, il y a des plantes, mais ce ne sont pas elles qui épurent l'eau.

ce sont les bactéries qui épurent l'eau en se nourrissant de ses "impuretés"
les plantes servent à fournir de l'oxygène à ces bactéries aérobies

les plantes de phyto sont donc des pantes oxygénantes pour l'eau. L'oxygène est rejeté dans l'eau par les racines.

des bactéries épuratrices, il y en a dans le sol, donc un sol est capable d'épurer.
Mais alors là, attention, il faut du temps aux bactéries pour épurer, et si on met de l'eau dans le sol, elle s'infiltrera rapidement pour rejoindre la nappe souterraine, sans avoir le temps d'être épuré.

en règle générale pour un sol profond, on pourrait rejeter sa bassine d'eau de vaiselle directement dans la nature avec plusieurs précaution : ne jamais la jeté au même endroit.
Dans ce cas, la nature a le temps d'épurer l'eau

Mais si on rejette toutes les eaux aux mêmes endroits, il faut faire attention à la nature de sol, car si on est sur un causse avec seulement 10cm de sol, l'eau de la vaisselle va directement passer dans la nappe phréatique sans être épuré, et là on aura une pollution (si excès, car la pollution est affaire de quantité excessive) ) en aval.

Est-ce que tu peux en dire plus sur la géo-épuration ?
comment est déversé l'eau ? quelle surface ? quel sol ? quelle protection ?
moilamain
 

Re: Phyto-épuration

Message par Corpse Grinder 666 le 01 Mai 2012 12:56

PermacultureDesign a écrit :Je suis en train de bosser sur un système maintenant beaucoup mieux, pour les utilisateurs de toilettes sèches bien sur, que tout ça.Je précise que je suis l'ancien bendordogne de ce post et j'ai une aprtie de mon actvité en bureau d'étude Aquatiris donc je ne preche pas du tout pour ma paroisse :D Je bosse sur la géo-épuration, systèmes bien connu aux états unis et en australie et tres peu répandu chez nous (et c'est pas près d'arriver au rythme ou vont les choses: on galère toujours pour faire agréer un systèmes eaux grises quand même sisi!!!). Donc ce système est très simple, et est basé sur le fait d'envoyer les eaux grises sur des bassins de mulch autour d'arbres fruitiers ou d'autres types de plantations en utlisant le pouvoir épurateur du sol...Résultats investissment minimes, flexibilité maxi...Bon je résume mais je prépare un article très complet sur PermacultureDesign et le système sera expérimenté à la maison à partir de l'automne....


est ce que tu parles de la pedo épuration (stage qui a eu lieu dans le sud) par le RAE ?
Avatar de l’utilisateur
Corpse Grinder 666
 
Message(s) : 531
Inscription : 16 Mars 2008 14:08

Re: Phyto-épuration

Message par moilamain le 02 Mai 2012 08:52

j'ai trouvé cet article avec quelques photos de réalisations (des bosquets végétal en fait !)
http://www.toiletteacompost.org/Pedo-ou-geo-epuration
moilamain
 

Suivant

Retour vers L'eau

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité

Information

L’équipe • Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]