reverdir le desert

Vie des sols, compost, brf, mulch, paillages, buttes...

reverdir le desert

Message par vegan71 » 02 Jan 2012 23:42

;) je viens de visionner la video reverdir le desert c'est vraiment très interessant.
Mais a ma connaissance on a plus d'exemples de terrain sec que l'on a arrive a rendre productifs que de terrains humide que l'on arrive a transformer.
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Message par moilamain » 02 Jan 2012 23:53

cale dit, sous nos latitudes (je parle pour la France), nous sommes moins à plaindre qu'en zone aride...
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Re: reverdir le desert

Message par vegan71 » 03 Jan 2012 11:48

mon souci c'est l'hydromorphisme.

en hiver il y a pas mal d'eau et peu de légumes peuvent survivre bien que le froid ne soit pas si intense.
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Message par moilamain » 03 Jan 2012 14:41

j'imagine que pour un terrain hydromorphe, il faut cultiver en butte, ou sous couvert arboré
voire les deux !
et pour le couvert arboré, choisir des arbres qui pompent l'eau capable "d'assécher" la zone, de la rendre cultivable.

je suis pas spécialiste, ce sont mes lectures qui me font penser ça...
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Re: reverdir le desert

Message par vegan71 » 03 Jan 2012 15:02

si je prends les plantes bio-indicatrices de Gerard ducerf:

J'ai pas mal de pissenlit au printemps.
A certains endroits de la renoncule rampante mais c'est assez localisé.

Image

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Modifié en dernier par vegan71 le 03 Jan 2012 15:18, modifié 1 fois.
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Message par Andre » 03 Jan 2012 15:12

En plantant du saule, du peuplier ou de l'aulne, on peut contribuer à un meilleur drainage des zones trop humides... L'aulne ayant en plus un rôle d'enrichissement du sol grâce à ses nodosités pleines d'azote.
Andre
 
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Message par khumlee » 03 Jan 2012 16:50

Ben on dirait qu'il a plus chez toi !
j'ai eu la chance de travailler sur un terrain hydromorphe et je suis partie en courrant et pourtant c'etait du sable avec une couche d'argile en dessous, un bonheur ! La végétationprésente était bien typique jonc, renoncule, des saules qui poussaient partout, bref... un marais

Et pourtant j'avais fait des buttes et des fossé de drainage sur les pourtour de la parcelle.
Sur les photos que tu nous montre j'y vois des flaques peut etre que simplement du brf dans tes allée suffirait a absorber toute cette eau et faire s'infiltrer l'eau. C'est ce que j'ai fait sur un autre terrain ou au debut l'eau pouvvais rester plusieurs jours après les pluies, et maintenant tous rentre sans souci, mais je suis sur un terrain de tout autre nature.

En y repensant maintenant je pense que la butte est en effet une bonne chose mais elles devraient etre beaucoup plus large pour laisser un fossé de drainage entre chaque butte.
En gros des grosses butte de 30 à 50CM de haut et de 5 à 6 metres de large avec de large fossés les séparants. Puis refaire des planches de culture ou pas sur cette butte
un boulot de fou, mais qui permet d'avoir toujours les pieds au sec sans qu'elle se deseche trop dans son ensemble.
Ainsi sur les bords de butte des saules consoude et autres vivaces interessante pour fournissant mulch et brf.
Voila, mais ça demande huile de coude
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Re: reverdir le desert

Message par satya » 03 Jan 2012 17:14

j'ai les memes problemes que toi pour ce qui est de l'eau qui ne s'infiltre pas.
le terrain est en legere pente qui a permis de faire de longue butte et l'eau des chemin s'evacue facilement ( meme quand il ne pleut plus depuis deux jour ca ruisselle)
je plante en ce moment des arbres et aprés 5 minutes le trou est rempli d'eau j'imagine que ca doit pas etre terrible pour l'arbre???
il y a un puit en ce moment l'eau est au niveau du sol ( la roche mere est vraiment pas loin)
sur le terrain il y a pas mal de centauré,j'ai pas le bouquin de ducerf ....sinon jonc a foison ,un genre de carex avec des rizome de fou ,j'arrive pas trouver le nom

bon courage
et vive les bottes

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Message par autrevie3 » 03 Jan 2012 17:40

aulnes rhubarbres consoudes stériles et autres pivotant,+quelques noues canalisatrice résolvent le problème,poser des drains dans le pire des cas.
exemple un saule adulte pompe jusqu'a 800 litres d'eau par jour,si il ait bien chaud,la gunnera 500l/J en plus de favoriser à baisser la nappe.
autrevie3
 

Re: reverdir le desert

Message par moilamain » 03 Jan 2012 18:26

l'eau est dans le sol et sur le sol (c'est ce que je vois sur les photos)

si tu veux l'enlever, je vois plusieurs solutions :
- infiltration : est-ce que la roche-mère le permet ? est-ce seulement la couche d'argile qui rend le terrain imperméable ? des vers de terre, des racines qui structurent le sol, de la vie... tout ça peut y contribuer
- évaporation : tu fais la danse du soleil tout l'hiver et t'oublie pas de mettre ta crème solaire (car si t'y crois pas, ça marchera pas !) et aussi la danse du vent : haleur + vent = évaporation
- évapotranspiration, consommation d'eau par les plantes : des arbres, des plantes qui pompent l'eau quand il y en a.
- déplacement gravitaire : un drain (fossé, drain enterré, autre) permettrait-il d'emmener l'eau ailleurs ?
- enlèvement : pompage mécanique, pour en faire quoi, la mettre où ? toujours possible de créer une énorme retenu d'eau à remplir avec cette flotte... euh... est-ce bien nécessaire ?

bon, y'a tout plein de stratégie à trouver.
A toi de te poser les bonnes questions, par exemple :
- pourquoi il y a trop d'eau ?
- trop d'eau, ça signifie quoi pour moi ?
- est-ce que cette eau me dérange vraiment ? n'est-ce pas autre chose qui me dérange ?
- ai-je mis le doigt sur le vrai problème ?
- est-ce que retirer l'eau sera gagnant sur toute la ligne ?
- etc.
moilamain
 

Re: reverdir le desert

Message par vegan71 » 03 Jan 2012 19:33

l'eau s'evacue doucement mais surement ces photos datent d'hier aujourd'hui il n'y a plus d'eau dans la serre ou un mince filet et a l'exterieur l'eau a diminué.

Le plus gros problème vent l'hiver ou en toutes saisons en cas de fortes pluies orage intense par exemple.
J'ai par endroits une très légère pente donc je vais faire mes prochaines buttes dans le sens de l'ecoulement.

Pomper je ne vois pas trop trop de boulot j'ai un terrain assez grand 1ha et en longueur...
les consoudes se plaisent bien je compte en replanter un paquet au printemps.
les aulnes pourquoi pas mais bon entre les cultures cela me parait difficile et qaund ils vont grandir.

Peut être je vais essayer de mettre des materiaux dans les allées.
j'ai un paquet de banches de tremble a broyer...
ce terrain met mes nerfs a rude épreuve et j'ai pas les moyens de faire poser des drains partout.
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Re: reverdir le desert

Message par satya » 03 Jan 2012 22:01

des petites tranchés, de la largeur d'une houe pour pouvoir les netoyer facilement ,marche bien et pour pas un kopek juste de la bonne vielle huile de coude 1ere pression :super:
en plus tu peut les bouchés avec un gros caillou pour la belle saison ou l'eau est la bienvenue

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Re: reverdir le desert

Message par vegan71 » 04 Jan 2012 10:50

petites tranchés de la largeur d'une houe de quelle profondeur parce que l'eau elle stagne déjà dans les allée

de tt façons avec ce qu'il est tombé encore cette nuit il y en a plein partout.

çà crépite de partout quand on marche.
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Re: reverdir le desert

Message par satya » 04 Jan 2012 22:04

faut faire gaffe de pas trop tassé en marchant quand c'est trempé qu'on m'a dit ,...mais c'est tout le temps trempé :pleur4:

les allée des buttes ,rempli d'eau jusqu'au niveau du sol dés qu'il pleuvait,je les ais relier a une ptite traché pour envoyer tout ca vers une mare en contre bas
vu qu'il y a une legere pente j'ai pas eu a les faire profonde j'dirai 15cm
a toi de voir si c'est possible
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Re: reverdir le desert

Message par brad000123 » 22 Nov 2012 07:56

Transformer le désert en terre agricole utile est un vieux rêve. Malgré le rude climat et la destruction générale des sols, des parties du désert sont très fertiles. Il ne manque que l’eau. Par tradition, de petites étendues ont été irriguées par les qanats et les puits. Mais ces méthodes d’irrigation n'ont que peu d’utilité pour nourrir de grandes populations. Les fermiers modernes du désert doivent utiliser une irrigation à grande échelle s'ils souhaitent obtenir de quoi nourrir une population en constante augmentation. Si vous survolez des régions du Sahara et du désert d'Arabie, vous noterez que le désert est parsemé d'énormes champs de blé circulaires. Vus du ciel, les champs ressemblent à des îles d'un vert brillant perdues dans une mer mélangeant bruns et les jaunes pâles. Ces champs, financés par les revenus de la production de pétrole, ont permis à des pays tels que l'Arabie Saoudite de faire pousser tout le blé dont ils ont besoin. Il n’existe pas de petit résultat pour un pays du désert. L'eau servant à irriguer ces champs vient des profondeurs du désert et est amenée à la surface par des pompes motorisées. La forme circulaire des champs est due au moyen utilisé pour irriguer le sol. L‘eau souterraine est pompée au centre du champ et canalisée par l'intermédiaire d’un long bras en métal muni d’ajutages d’arrosage. Ce bras, dirigé par des moteurs, tourne lentement en rond, distribuant l’eau par les ajutages à la moindre parcelle de terrain.
Brad
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Re: reverdir le desert

Message par moilamain » 24 Nov 2012 23:23

et alors ?
il est ton lien spam ?
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