un jardin dans la forêt

Vie des sols, compost, brf, mulch, paillages, buttes...

un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 06 Mai 2012 12:20

j'ai un jardin depuis quelques temps dans la forêt.
j'y plante beaucoup de légumes de terre, mais aussi la plupart des petit fruit y sont présent.
bleuet, framboise, raisin, mure, groseille, pomme
grandevallee
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 09 Mai 2012 20:03

qu'est-ce que tu as comme ensoleillement ?
c'est quelles essences d'arbres dans ta forêt ?

est-ce que tu as des photos ?

c'est très intéressant les jardins-potager en forêt, ça montre plein de possibilités insoupçonnées par le commun des mortels jardiniers...
moilamain
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par daily » 09 Mai 2012 22:49

le probleme des "jardin foret " c'est la gestion du PH du sol
daily
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 10 Mai 2012 14:53

tu peux développer ?

Les facteurs qui influencent le pH d'un biotope sont la roche mère, les pluies, la végétation (qui s'adapte à un pH et qui est aussi capable de le modifier)... autre chose ?
et y'a aussi des facteurs d'eutrophisation ou de drainage, qui conditionnent une vie des sols différente
Bon ... plutôt complexe...

En fait pour cultiver en forêt, je pense qu'il est important de diagnostiquer son sol pour savoir ce qu'il autorise comme culture... ça me parait être aussi simple que ça...
moilamain
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par dominique » 13 Mai 2012 13:08

daily a écrit :le probleme des "jardin foret " c'est la gestion du PH du sol



et les animaux de la forêt
dominique
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 13 Mai 2012 13:46

dominique a écrit :et les animaux de la forêt

oui, surtout ceux à deux pattes qui portent un fusil !
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Re: un jardin dans la forêt

Message par Patnam » 14 Mai 2012 11:13

le problème n'est plus leur fusil mais les tonnes d'alimentations qu'ils apportent pour qu'il y ait plus de gibier. Les surdensités posent de plus en plus de problèmes à la régénération de nos forêts (en tout cas chez nous)
Patnam
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 21 Mai 2012 05:57

L,endroit ou je fait le jardin , j'ai défriché , désouché il y a quelques année, semé du foin pour y faire un pacage pour mes chevaux
l'année passé avec ajout de compost seulement
j'y ai fait un petit jardin pour y faire le test, bute de 10 pieds par 10
très bon résultat
cette année 9 tonnes de compost a été rajouté et 12 nouvelles butes on été fait
pour légumes
la foret est mixe, mais en partie composé d'érable a sucre
pour ce qui est des chevreuil ou orignal qui pourait venir manger, la cloture est resté en place et semble être efficace pour l'instant
oignons , ail et plusieurs plantes aromatiques , semble servir comme répulsif contre les plus petit car pas trop de dégat sur les récoltes l'année passé
pour ce qui est des chasseurs , j'ai des répulsifs pour ca aussi
l'eau est acheminé par tuyaux directement de la maison , situé a environ 400 pieds
PHOTOS 2012 330.jpg
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 23 Mai 2012 22:43

9 tonnes ! c'est du délire !
oui, c'est vraiment bizarre cette façon de faire, mais peut-être il y a de bonnes raisons.

Un terrain cultivé comme un champ, à la base, a été repris sur une forêt via le défrichage.
On piquait du terrain sur la forêt pour gagner de l'espace au soleil et profiter de la fertilité du sol (structure, rétention d'eau, stockage des nutriments dans l'humus, etc.)

dans ton cas, j'ai l'impression que ce processus a été oublié :
est-ce que l'apport de 9 tonnes de compost signifie que le sol n'était pas fertile ? ou acide peut-être ?

pour le désouchage, il est possible de faire les buttes directement sur les souches, plutôt que de dépenser de l'énergie à les enlever.
il est aussi possible de tuer les arbres en les cerclant, et de les couper à 2m su sol, afin d'avoir des poteaux pour faire des treilles, etc.

Une idée quand on reprend du terrain sur une forêt, c'est d'intégrer ce qui existe plutôt que de repartir à zéro (Holmgren disait "intégrer plutôt que séparer"), ça respecte l'évolution des choses, Francis Hallé parle de la grande asymétrie, la croissance est un processus lent d'évolution, alors que la destruction est quasi instantanée.

sinon, est-ce que les chevaux ont tassé ou engraissé le sol ? ou causé du tord au sol ?
moilamain
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 01 Juin 2012 11:03

bizarre peut être ! mon cher moilamain
mais y a t'il vraiment une manière pour faire un jardin
la seule que je connait pour faire un jardin c'est la mienne.
dans tout ça , ce qui compte , c'est que je puisse mangé des patate carotte , oignons, et toute sorte de légumes et fruit de mon jardin pour une partie de l'hiver.
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Re: un jardin dans la forêt

Message par initialsdd » 01 Juin 2012 11:59

moilamain a écrit :
pour le désouchage, il est possible de faire les buttes directement sur les souches, plutôt que de dépenser de l'énergie à les enlever.


aparte : Faisable également avec du thuya ? ou trop acide pour valider une économie d'energie ...
initialsdd
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 01 Juin 2012 12:55

aparte : Faisable également avec du thuya ? ou trop acide pour valider une économie d'energie ...[/quote]

je comprend pas... est-ce que tu peux préciser ta pensée ?
moilamain
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par autrevie3 » 01 Juin 2012 13:50

souches de thuya,une butte dessu,aucun problème...même les poireaux diront rien (racines tres profonde)
autrevie3
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 03 Juin 2012 21:04

Voila tout est planter
patate , carotte, navet, radis, mais, oignon épinard,pois, fève jaune,zukini,ail,piment,cocombre, asperge,


[img]
PHOTOS%202012%20434.jpg
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PHOTOS%202012%20441.jpg
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Pièces jointes
PHOTOS 2012 441.jpg
PHOTOS 2012 441.jpg (90.68 Kio) Consulté 3929 fois
PHOTOS 2012 434.jpg
PHOTOS 2012 434.jpg (97.68 Kio) Consulté 3929 fois
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Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 08 Juin 2012 11:36

le 4 juin était la dernière journée ou il pouvait encore avoir du gel
heureusement il n'y a pas eu de mal au semis
le lendemain plant de tomate, piment concombre, et cerises de terre ont été planter
naturellement parce que la saison est très courte ici, cerises de terre et tomate ont été planter sous une serre .
le reste en semis est en très bonne forme et santé
grandevallee
 
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Re: un jardin dans la forêt

Message par autrevie3 » 08 Juin 2012 11:42

zukini?
autrevie3
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 08 Juin 2012 22:01

oui certainement, une bute de zukini
j'aime bien manger les fleur
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Re: un jardin dans la forêt

Message par saturnin77 » 09 Juin 2012 21:55

Ouah super perspective!
dans ce genre de jardin-forêt, il est inutile d'incorporer des arbres avec deux déjà existants?
Certaines plantes comme les orties et les ronces indiquent le caractère acide du biotope, question naïve= inutile de modifier le ph?
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Re: un jardin dans la forêt

Message par moilamain » 09 Juin 2012 22:45

aux vues des photos et de ce que tu as déjà dit, je comprend pas bien la démarche de création et de gestion de ce jardin.

y-a-t'il eu volonté de recréer un sol ?
y-a-t'il eu volonté de recréer de la fertilité ?
y-a-t'il une volonté d'hygiénisation ? (tout nettoyer pour repartir avec un truc propre)
à quoi est dû le gros tas de terre ?
pourquoi la terre est à nue ?

c'est pas des questions pièges, ce sont de vrais interrogations :P
sincèrement !
moilamain
 

Re: un jardin dans la forêt

Message par grandevallee » 10 Juin 2012 11:18

le tas de terre dans le millieu est en fait le tas de souche que j'ai empiler la pour l'instant
j'y ai semé dessus zukini , concombre
la terre original est composé de terre rouge, on dirait du sable
alors j'y ai fait un amendement , d'environ un quart de compost , mélangé avec cette terre

je voulait effectivement , néttoyer et créer mes butes

mais a comparer avec mon jardin pres de la maison , ou je cultive depuis quelques années,
le rendement dans les pousse est meillieur et semble plus en santé dans la forêt
le feuillage est plus beau
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