Baissières

Vie des sols, compost, brf, mulch, paillages, buttes...

Baissières

Message par patrice » 24 Fév 2013 11:23

Bonjour

Est-ce que quelqu'un a une ressource documentaire (web ou livre) à conseiller, qui décrirait de façon approfondie la technique des baissières.
Ce que j'ai trouvé sur le web, surtout en vidéo, est assez peu approfondi.

Merci
patrice
 
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Re: Baissières

Message par hardworkinghippy » 24 Fév 2013 14:21

Salut Patrice,

Je suis toujours à la recherche de documents en français pour montrer aux gens, alors je serai heureux aussi si quelqu'un peut trouver de la documentation.

Si tu peux lire anglais il y a des milliers de documents, par exemple : http://isearch.avg.com/search?q=land+ma ... 546d0&cid={45f9ea40-3168-499b-855a-baf4a8e3a5f8}&v=11.0.0.9&ds=AVG&d=01%2F05%2F2012+13%3A42%3A50&pr=fr&snd=hdr&sap_acp=0

S'il y a quelque chose en particulier que tu veux savoir et on ne peut pas le trouver en français alors je serai heureux d'aider avec des mots clés, etc. en anglais.

Irene
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Re: Baissières

Message par patrice » 24 Fév 2013 19:37

Bonsoir,

J'ai trouvé un résultat d'expérience, en français : http://www.arpentnourricier.org/les-qua ... ulturelle/
patrice
 
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Re: Baissières

Message par hardworkinghippy » 24 Fév 2013 21:45

Il y a déjà quelques messages sur ce sujet, mais comme on ne sais jamais comment les appeler en France, j'ai changé le nom de ce ancien sujet "Swales" en "Swales, noues et baissières" pour faciliter la recherche.

viewtopic.php?f=7&t=131&p=478#p478
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Re: Baissières

Message par moilamain » 27 Fév 2013 00:21

dans le livre de Laurent Schlup Permaculture "introduction & guide pratique", il y a 6 pages sur les swales, avec détails, conseils, schémas, erreurs à éviter, etc.
Sepp Holzer en parle un tout petit peu dans son livre aussi

patrice a écrit :la technique des baissières

à proprement parlé, c'est plutôt une stratégie, et non une technique.
C'est pour ça qu'il sera à mon avis difficile de trouver un ouvrage approfondi en français sur le sujet.
Par contre, tu peux trouver plein d'ouvrage traitant chacun d'une composante de la stratégie swale :
- terrassement et mouvement de terre
- sol, texture, structure, adhésivité, capacité de rétention d'eau
- drainage / adduction d'eau
- retenu d'eau

la baissière n'a rien inventé en regard des ouvrages du passé réalisés par les anciens. Elle a simplement re-combinée d'une autre manière différente technique et besoins.
La recombinaison s'est faite à mon avis principalement autour d'un pilier central qui est le stockage de l'eau dans le sol.

Ce que je veux dire, c'est que si tu arrives à identifier les différentes composantes de la baissière, tu pourras alors trouver des ouvrages spécialisés pour chaque parties. mais alors-là, accroches-toi ! ce sera du pointu et du bien lourd à digérer.

Sinon... attendre qu'un permaculteur sorte un document sur le sujet...
moilamain
 

Re: Baissières

Message par hardworkinghippy » 27 Fév 2013 06:44

à proprement parlé, c'est plutôt une stratégie, et non une technique.

Chez nous, nos permaculture "designs" implique l'élaboration de stratégies pour atteindre certains objectifs.

Une difficulté que nous avons dans le sud-ouest est l'absence continuelle de l'eau de pluie en été ponctuée par des déluges quand il y a des orages. Utilisation des baissières est une technique utilisée parmi plusieurs dans notre stratégie de gestion de l'eau - qui comprenait également la collection pour une utilisation ultérieure en cuves, canalisation des eaux de pluie pour nettoyer les chemins, pour remplir les mares, pour réhydrater les anciens buttes de hugelkultur etc.

Si certaines techniques sont appropriées, puis utilise les. Ce n'est pas la fin du monde si vous vous êtes trompé - les erreurs peuvent être corrigées ou utilisée pour la recherche et en plus, vous allez apprendre des leçons précieuses.

Il est évident qu'en faisant un trou dans le sol que vous avez commencé une réaction. Même les traces de pneus fraîches sur le tapis forestier peut être le début d'une flore tout à fait nouvelles. Les baissières créer des marges qui offrent une opportunité pour la créativité, le développement et la diversification.

Je pense qu'il est important de garder les choses simples et ne pas être effrayés d'utiliser une méthode pas cher et efficace dans la gestion de l'eau, tout simplement parce qu'il est trop «technique» ou «compliqué».
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Re: Baissières

Message par patrice » 27 Fév 2013 08:16

Largeur et profondeur de la tranchée ?
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Re: Baissières

Message par moilamain » 27 Fév 2013 11:00

patrice a écrit :Largeur et profondeur de la tranchée ?


quel est l'objectif de la baissière ?
- capter l'eau
- l'infiltrer dans le sol
- éventuellement, amener l'eau ailleurs par des déversoirs
- irriguer (une baissière peut avoir cette fonction si on la conçoit pour ça aussi)

quels sont tes objectifs avec la baissière ?
Qu'espères-tu obtenir avec cet aménagement ?

largeur et profondeur vont conditionner un volume d'eau que l'ouvrage peut stocker.
Ce volume d'eau est fonction des pluies.

Il faut calculer cela sur les évènements d'intensités maximales pluviométriques.
Il faut se baser sur les plus grosses pluies, voire sur les saisons avec les plus grosses pluies (car deux évènements peuvent se produire à la suite et s'additionner)

Il faut regarder le taux d'infiltration de ton sol, sa capacité à absorber l'eau.
Car si un évènement pluvieux arrive alors que la baissière est encore pleine, elle débordera (d'où la création de déversoir ou son dimensionnement pour qu'elle soit capable d'accueillir l'eau)


Avant de faire ta baissière, il faut analyser ton sol et ton sous-sol :
- est-ce que le sol (fossé et digue) peut tenir l'eau pendant tout le temps où la baissière la retiendra ? l'eau peut rester plusieurs jours voire plusieurs semaines dans une baissière. Si le sol se disperse quand il est imbibé, cela risque de faire céder la digue de la baissière et de l'emporter en aval. Catastrophe en vue...

le volume d'eau de la baissière dépend aussi de taux de ruissellement de ton sol et de la distance entre deux baissières.

le sol et le sous-sol doivent pouvoir retenir l'eau. Car infiltrer de l'eau sur un causse pour qu'elle traverse automatiquement la roche-mère et se retrouve une heure après dans la rivière de la vallée ne sert à rien...

Y'a tellement de paramètres... (type de sol, pente, topographie, utilisation du terrain, pluie, objectif, intégration dans l'aménagement global, végétation, sous-sol...)
Es-tu bien conscient de ce que tu envisages ?
une baissière ça peut être dangereux dans certains cas, la digue peut lâcher si c'est mal fait et si le terrain s'y prête pas (et ça peut aussi être facile dans d'autres),
et quand c'est mal fait et que ça se revendique de la permaculture, ça peut porter préjudice à tout le mouvement permaculturel
moilamain
 

Re: Baissières

Message par alix » 27 Fév 2013 13:37

@et quand c'est mal fait et que ça se revendique de la permaculture, ça peut porter préjudice à tout le mouvement permaculturel.

la baissière ce n'est pas de la permaculture, mais un des éléments du design
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Re: Baissières

Message par patrice » 27 Fév 2013 13:51

moilamain a écrit :Es-tu bien conscient de ce que tu envisages ?

Je n'envisage rien, je cherche juste à me documenter pour la culture générale et comprendre cette pratique.
patrice
 
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Re: Baissières

Message par moilamain » 01 Mars 2013 10:37

ok pardon, je croyais que tu demandais les dimensions pour refaire pareil chez toi...
Mon précédent message est pour mettre en garde les autres lecteurs du post.
Car pour certaines choses, les erreurs peuvent facilement se transformer en connerie. Ce qui sera payant et non gagnant.
Pour le sujet des baissières, je ne conseille à personne de faire sans avoir bien pris conscience de ce que cela est et implique. Une baissière mal faite, ça peut être très dangereux si elle en vient à lâcher subitement et à se déverser d'un coup. Dimensionnement, tablier de sécurité, déversoir renforcé, réalisation de la digue de retenue....


j'ai compilé les infos en français sur les baissières sur cette page : http://ressources-permaculture.fr/wakka.php?wiki=BaissierE
la page est faite pour être enrichi.
moilamain
 

Re: Baissières

Message par patrice » 01 Mars 2013 11:02

Cela pourrait être envisageable à certains endroits chez moi, mais c'est surtout à titre de culture générale que je cherche à me renseigner à ce sujet.
patrice
 
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