Forum francophone de permaculture

Bonjour a toutes et a tous,

voila je viens d'obtenir un parcelle d'environ 160m2 dans un jardin ouvrier.

N'y connaissant rien pour l'instant, je me permet de vous demander votre aide, afin de savoir par ou commencer pour creer un potager.

Je ne pourrai pas y monter de buttes donc je pensai plus travailler mon potager à la facon D.Soltner.

Le sol à été travaillé ces dernières années, retournés plusieurs fois visiblement, et est sec et craquelé en surface (j'habite à proximité de Millau).

La question est donc par ou commencer? il y a des herbes dessus, dois 'je désherber manuellement? Vu la dureté du sol est ce que je dois la retourner y mettre du compost et pailler ensuite? seulement y passer la grelinette? ou rien de tout cela?

J'attend patiemment vos reponses.

Bonne fin de journée

Difficile de conseiller quoi que soit à partir de presque rien. Peux-tu nous en dire plus, prendre des photos (notamment des plantes qui poussent spontanément ? Ton sol est très argileux ? Pente, exposition ?

je prendrai des photos rapidement pour les mettre en lien afin que vous puissiez voir.

Comme je vous l'ai dit je n'y connais rien encore, d'ou l'absence de precisions

Justement, des photos permettront aux plus experts de t'indiquer la nature du sol, etc. Les plantes indicatrices sont très pratiques.

Pour les photos, si besoin, tu peux faire des tests pour les insérer sur le forum dans ce fils fait juste pour ça : viewtopic.php?f=75&t=4355

je pense que tu peux faire de la poterie , mais pour du jardinage cela va être complexe

alix a écrit :je pense que tu peux faire de la poterie , mais pour du jardinage cela va être complexe

merci du conseil, mais c'est bien du jadinage que je voudrai faire.

Alors auriez vous des conseils?

Salut sawoib et bienvenue !

La poterie est joli, voici ce que j'ai trouvé dans notre serre, le dimanche quand nos stagiaires sont partis - fabriqués avec de l'argile sur notre terrain !



Mais je comprends bien ton besoin de faire un jardin et bien un sol argileux, ce n'est pas facile, mais dans le long terme, il vaut le travail.

Jetez un œil à ce fil ici :

viewtopic.php?f=85&t=11465&p=36178&hilit=argile#p36178

Irene

merci Irene pour ta reponse, j'ai lu avec attention tes posts et felicitation pour ton beau potager.

Donc d'apres leur lecture, il ne semble pas necessaire de mettre du sable de riviere melangé a du compost; mais plutot de mettre des residus verts , du compost et de couvrir avec un pailli.

J'ai de la paille de blé bio a coté de chez moi cela peut il faire l'affaire?

et pour commencer j'ai lu que les legumes racines etaient bien adaptés a ce type de sol, c'est bien cela?

Sur la parcelle se trouve deja de la menthe, persil, des plants de salade a repiquer, des poireaux et une rangée de fraisier.

Pour le compost comme pour l'instant je n'en ai pas, est ce que je peux en acheter en magasin? si oui, en quelle quantité au m2?

a coté de chez moi j'ai egalement la possibilité d'avoir du crotin de cheval est ce que c'est conseillé d'en mettre sous le pailli? si oui, pareil, en quelle quantité?

merci beaucoup pour ton aide

Super les personnages d'argiles

bonsoir
tres encourageant le commentaire d'Alix !

donc pour la méthode Dominique Soltner , il te faut absolument une tondeuse a gazon ; c'est la base de son principe .
ne touche pas au sol ; ou alors juste un peu avec la grelinette .
forme des bandes recouvertes de paille d'un metre cinquante , séparées de bandes de gazon de soixante centimetres .
tu pourras tondre et marcher sur cette bande herbeuse , et jardiner sans piétiner tes cultures .
si tu n'as pas encore acheté la grelinette , je te conseillerais de prendre celle en fer a manche unique , plutot que les deux manches en bois qui casseront tot ou tard et qui coutent le prix de l'outil .
tu nous raconteras .
amitiés
julien

Une grelinette à manche unique, c'est une fourche, c'est ça ?

Oui, c'est ce que j'ai (mais manche en bois)

LOL , non une grelinette !
je ne savais pas que ça éxistait . 4 dents recourbées non plates .
avec un emplacement pour mettre le pieds comme un étrier .
environ 40 euros dans les magasins agricoles de provinces .

Fait beaucoup de courges cet année ça va ameublir ta terre, il ne pleut pas trop a millau en été ? , si tu paille bien des maintenant et que tu repiques tes plans sur du vieux fumier de brebis c' est tout bon,

bon courage, bonnes expériences en tout cas

merci pour tous vos conseils

je vais donc tenter les courges cette année.

Pour la pluviometrie je ne sais pas trop, c'est ma premiere année ici, donc l'année prochaine j'en saurai plus mais moins que dans 2 ans.

Une autre question, je peux avoir des ballots de paille de blé bio, taille standart.

Combien en faudrait il pour tenir jusqu'au printemps prochain? Pour rappel j'ai environ 150m2 de potager

http://forum.permaculture.fr/viewtopic.php?f=85&t=10554&p=38075&hilit=paillis#p38075

il y a surement la reponse là, je sait pas trop en fait !!!

merci pour le lien.

Une autre question, das l'optique d'un semi direct, est ce que je dois mettre la graine sur la terre, le fumier dessus et pailler ensuite?

Si c'est ainsi, la plante arrivera t elle a percer le paillage?

Ou bien dois je mettre les graines sur le fumier et ensuite pailler? ou encore attendre d'avoir une hauteur suffisante pour pailler?

jespere ne pas poser de question idiote

Salut

Je n'ai que quelques mois d'avance, mais une terre très semblable.
Pour l'améliorer a moindre coût et effort la solution la plus simple que j'ai trouvée c'est de faire des patates sous paille.
Tu cultive quelques chose et tu améliore la terre en même temps.
Avec une terre comme ça je te conseille les buttes, chez moi c'est ce qui marche le mieux.
ça tient les plantes au dessus du niveau du sol, ce qui permet aux racines de respirer, et un bon paillage régule la température et l'humidité.
Si tes buttes contiennent des matériaux qui retiennent l'eau tu ne devrais pas trop t'inquiéter de la pluviométrie, je suis étonné de la capacité à garder l'humidité.

Au début tu vas avoir besoin de beaucoup de matériaux d'apport (c'est mon plus gros problème alors que j'ai pas mal de terrain pour le soutien).
Mais en ouvrant les yeux et en parlant autour de toi tu devrais trouver tout ce qu'il te faut, il y a plein de monde qui seront content d'éviter des trajets en déchetterie ou de bruler leurs "déchets"de jardin.
Et toi tu récupère gratuitement tout ça. C'est du win-win comment ils disent dans ce monde que je déplore.

Bon courage.

Oups, j'ai raté une partie de ma réponse.
Pour le semi, je me posais la même question.
Philippe Forrer fait comme ça:
1 il écarte son pailli pour arriver à la terre (a l'humus dans son cas) Pour toi tu aurais intérêt a y mettre su compost et de mélanger les premiers cm si tu n'est pas sur butte.
2 il sème en recouvrant ses graines (en fonction de la variété plantée)
3 il attend que ça sorte
4 au fur et a mesure de la montée il referme le pailli

merci pour tes conseils

un dernier avis, concernant le nombre de ballots de paille taille standart, environ 15 k, necessaires?

Ou alors ceux de 120x70?

un grand merci pour votre aide