Forum francophone de permaculture

Bonjour,
ma réflexion se base sur le croisement d'une lecture d'un livre "Les plantes bioindicatrices" :
"En agriculture, on apport de 3 à 5 tonnes à l'hectare de compost par an, c'est à dire 0.3 à 0.5 kg/m²."

D'autre part, une conférence gesticulée sur les toilettes sèches :
"Un être humain produit 5 tonnes de selles par an." (en fait non, j'ai mal entendu. Plus une 50-70 kg par an.)

J'en conclus que les déchets d'un homme à lui tout seul suffit à amander (en matière organique) plus d'un hectare (en fait 100-150m²); car il va de soi que "compost", c'est AUSSI de la matière végétale (l'auteur des "plantes bioindicatreice" insiste énormement sur l'importance d'un équilibre ; un excès de l'un ou de l'autre lève des dormances telles que le liseron (trop de fumier) ou veronique-mercuriale-galisoga (trop de matière végétale).

Donc, finalement, utiliser ses toilettes sèches pour un jardin familial, c'est presque instaurer forcément un excès d'amandement pour un sol qui n'en a pas forcément besoin (on est d'accord, pour l'installation d'une culture, il y a souvent besoin de mettre les bouchées doubles pour lancer la chose).
Résultat : toilettes sèches compostés = il faut exclure tout apport extérieur pour ne pas créer de désiquilibre (dans mon cas, sur 300m², 3 personnes, c'est déjà excessif à outrance en fait depuis la rectification, ça semble bien, maintenant).

Vous pensez quoi de cette petite extrapolation ?

5 tonnes si je ne m'abuse cela fait 5000 kg par 365jours cela fait environ 13kg par jour .Ce n'est plus un homme mais un éléphant .?????????????????

Exact, je fais très bien de balancer les chiffres publiquement, moi. C'était grossier.

Un caca fait entre 150-200g, par jour. Et donc oui, c'est plus 55-73kg par an.
Soit dit, déjà trop de fumier si on amandait qu'avec ça sur 100-150m².

Cela dit avec le besoin de matière végétale comme dit plus haut, on peut admetre de manière simpliste, qu'on fait 50-50 avec de la matière végétale.
Soit potentiellement 300m² amandé par personne

On peut donc extrapoler que 3-4 personnes fertilisent 1000m², et donc 30-40 pour un ha.

Les chiffres me semblent bien plus cohérent. ^^'

C'est risqué de cultiver des légumes en utilisant un amendement tel que celui ci.

Tu en dis pas assez, lance-toi ! :p
Je vois pas le problème, à condition de savoir ce que l'on mange, et de séparer les tas au cas où il y a un invité ou qu'on est sous médication.

Si tu as peur des problèmes de contamination tu le composte plus de 2 ans et là tu ne risque plus rien.
Et si tu en à trop tu le laisse en tas et plante des courges dessus. Ce sera déjà moins riche après pour le reste du potager.

Moi je dit ça mais, chacun est libre de faire comme bon lui semble et le tout est de mesurer les risques et d'en être conscient.

C'est du ressenti, Dom, ou tu as une expérience/anecdote à faire partager sur le sujet ?

Je n’ai aucune expérience dans le domaine mais j'écoute.
Les bourguignons abordent le sujet dans une vidéo en disant qu'il faut éviter de se réinfecter et surtout avec les légumes non cuit comme les salades.
Pour moi, c'est une question de bon sens et que c'est surement un bon amendement surtout quand c'est issu de végétariens mais, c'est plutôt à utiliser avec des cultures qui demandes une bonne transformation ou cuisson.
Comme en permaculture on associe autant que faire se peux les légumes, ce sera un facteur(toilettes sèches) qui risque d’être limitant sur ça.

Je pense, par rapport au maladies que, cela doit être utilisé avec une bonne dose de réflexion.

C'est que je ne suis pas certain de comprendre ce qui pourrait faire qu'un "caca sain d'un végétarien bio" pourrait être plus problématique que ce que j'ai vu en maraîchage bio par exemple, comme de l'épandage de fumier de vaches d'industrie malades, sous médication, que l'on fait en plein champ, et dans les serres pleines de salade (oui, c'est autorisé).

Je prends note, cela dit, je vois l'idée. Je pense que composter deux ans sera mon dogme.

Avec un système complet qui utilise des animaux, c'est pas compliqué : fumier d'animaux sur les cultures et fumier humain sur les pâtures.
Ca change pas grand chose mais ça rassure.

Dom a écrit :Un caca fait entre 150-200g, par jour. Et donc oui, c'est plus 55-73kg par an.
Soit dit, déjà trop de fumier si on amandait qu'avec ça sur 100-150m².

Attention quand même avec les chiffres et extrapolations, un kg de m..., heu de caca, pardon, aujourd'hui ne pèsera plus que ??? grammes après un an ou deux de compostage. Après un an je vois déjà mon tas diminuer de moitié au moins. (et après 2 ans des caca... huètes )
Donc si tu as tes 70 kg au départ tu n'amenderas qu'avec bcp moins.

Hé.
C'est pas bête du tout ce que tu dis
Quoique le chiffre donné parle de l'agriculture traditionnelle, avec travail de sol, ce qui je pense, implique un lessivage d'une grande partie des composts.

Haha, en deux remarques, ma petit extrapolation ne vaut déjà plus rien ! Mais je suis heureux de l'avoir dit ; plus tôt on sait qu'on a tort, hein

Patnam a écrit :

Dom a écrit :Un caca fait entre 150-200g, par jour. Et donc oui, c'est plus 55-73kg par an.
Soit dit, déjà trop de fumier si on amandait qu'avec ça sur 100-150m².

Attention quand même avec les chiffres et extrapolations, un kg de m..., heu de caca, pardon, aujourd'hui ne pèsera plus que ??? grammes après un an ou deux de compostage. Après un an je vois déjà mon tas diminuer de moitié au moins. (et après 2 ans des caca... huètes )
Donc si tu as tes 70 kg au départ tu n'amenderas qu'avec bcp moins.

Eh Patnam! ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit stp.

C'est que je ne suis pas certain de comprendre ce qui pourrait faire qu'un "caca sain d'un végétarien bio" pourrait être plus problématique que ce que j'ai vu en maraîchage bio par exemple, comme de l'épandage de fumier de vaches d'industrie malades, sous médication, que l'on fait en plein champ, et dans les serres pleines de salade (oui, c'est autorisé).

Je pense plus à l'infestation par maladie sur la question du risque et c'est vrai que l'apport d'éléments plein de médoc n'est pas top.

Concernant le coté végétarien, je ne voyais pas du tout le mal,...bien au contraire.
En général, on amende pas avec des déjections de carnivores.

Dom a écrit :Eh Patnam! ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit stp.

heu désolé, sais pas ce qui s'est passé