kalou a écrit :Cool Tom, et surtout n'hésitez pas à faire des retours sur la charte!
Le lien vers la liste des modérateurs ne fonctionne pas pour moi, et on ne parle nulle part d'orthographe, est-ce qu'on pourrait demander dans cette charte d'écrire avec le moins de fautes d'orthographe possible svp.
la question est de savoir si c'est aux modérateurs de dire ce qui est information et ce qui ne l'est pas, ou est-ce qu'il faut laisser cela au visiteur lambda qui fait son tris tout seul....censure centralisée ou responsabilisation de chacun!?
Pour moi la question est de savoir quelles sont les valeurs et le cadre d'application de la permaculture (par exemple est-ce que ce qui est ésotérique et autres sujets inaccessibles dans la matière au commun des mortels en fait partie ? ce qui n'empêche en rien d'expérimenter en dehors de ce cadre si la réponse est non), et surtout de savoir si on veut que ces valeurs soient incarnées ici ou pas . Si oui, alors il est nécessaire d'avoir un (des) gardien(s) juste(s) et intransigeant(s) qui fasse(nt) remarquer les "dérapages", en gros il faut quelqu'un qui fasse le sale boulot.
Il y aura bien une modération sur ce forum, mais j'aimerai que tous ensemble on fasse avancer le schmilblik d'une modération permacultruce!! trouver l'astuce...
Personnellement je crois que la modération sera toujours plus ou moins perçue comme un sale boulot. Kalou si tu es (as été) prof tu vois bien de quoi je parle (moi j'ai été pion en internat avec des élèves qui faisaient des trous dans les murs avec des chaises etc...).
Nous avons en fait le même problème sur le festival, car nous ne faisons pas de censure et on se retrouve avec, au milieu d'autres conférences et ateliers sérieux, des interventions vraiment "olé-olé" qui viennent nuire à l'image, pour certains dont les journalistes, de la permaculture. Pourquoi, qui et comment contrôler l'image de la permaculture, sur ce frorum ou ailleurs...de manière éthique, bienveillante et consensuelle?
voilà je susi cette conversation avec intérêt et j'essaie de m'exprimer dans les sujets que je trouve olé olé pour ne pas laisser ce forum prendre une couleur totalement new age!
Là on est au coeur du problème, pour les new age, il y a des forums new age. C'est aux permaculteurs (dont je ne me considère pas faisant partie) de savoir s'ils acceptent d'être assimilés à du "olé olé" ou pas. Une chose est sûre, plus on laisse couler, plus on est "gentil" et plus le problème grossit et finit par nous (vous dans ce cas
) exploser à la figure. Je suis partisan de foncer dans le tas le plus vite possible sans faire de quartier.
Comme ça tout est clair, il n'y a pas de non-dit ni de flou prétendu artistique. Moins c'est clair, plus ça finit en n'importe quoi. Oui dans ce cas on passe pour le "connard" de service (je sais de quoi je parle) mais il s'agit de savoir ce que vous voulez vraiment, qu'est-ce qui vous tient à
? Passer pour le "gentil" aux yeux du plus grand nombre
? C'est à vous les permaculteurs de vous secouer un bon coup
, et de balayer devant votre porte avant d'aller voir celle du voisin les bras chargé de conseils.
Mon point de vue sur le sujet est que tout ce qui sort de l'expérience matérielle accessible au commun des mortels n'a pas sa place dans la permaculture. Néanmoins ça garde toute sa valeur dans le cas d'une réalisation matérielle (sinon je considère que c'est "à vérifier", que ça sorte du délire d'un channel (n°5
), du mien, ou des propos structurés d'un ésotériste (=monde invisible, géobiologue par exemple) ou d'un éxotériste (=monde visible, la matière, disons microbiologiste des sols...)). Car c'est bien la vérification dans la matière qui valide ou pas une information, pas la méthode utilisée pour l'obtenir comme s'en pavanent les scientifiques. Je l'ai déjà dit dans ce forum il y a des sujets que je n'aborderai jamais ici. Pour ce genre de sujet, il est nécessaire que le destinataire soit apte à recevoir pleinement l'expérience, ce que l'on ne peut pas assurer dans un forum.
pourquoi ne pas simplement dire j'ai fait ceci ,j'ai eu ce résultat ou bien j'ai lu ceci et voila ce que j'en pense.
Oui, j'appelle ça être honnête, avoir une langue droite, tout simplement. J'ai l'impression que ce n'est pas si courant que ça de nos jours.
je trouve que ce problème revient souvent, des fois c'est carrément des propos écrits par d'autres qui ne sont pas présentés comme tels...
Je crois que c'est récurrent dans tous les milieux (en tout cas ceux que j'ai fréquenté) qui aspirent à un mieux. C'est pourtant simple il suffit d'observer ce que nous dit la matière (dont nous faisons partie) au lieu de prendre nos désirs pour des réalités, la tête dans les étoiles (avec nos désirs, nos fantasmes) et ... les pieds sur terre, avec la boue qui passe entre les doigts de pied
. Je crois que c'est comme ça qu'on avance le mieux, des domaines les plus terre à terre aux plus éthérés.
Pour ce qui est de l'éléctroculture et de la radioactivité, il faudrait savoir quelles sont les valeurs courantes du champ électrique et de la radioactivité dans des conditions "naturelles", si les conditions préconisées restent saines pour l'environnement et le cultivateur ("rien n'est poison, tout est poison c'est une question de quantité" de ... j'ai oublié), si le produit l'est aussi, et surtout est-ce que c'est rentable énergétiquement ? (mise en place de l'installation + fonctionnement). Sans être obsédé par la rentabilité je déteste me fatiguer pour un truc qui n'en vaut pas la peine. Une grosse prise de tête, avec du gros calcul
. Pas pour moi, je préfère faire le pari de la simplicité. Après si c'est ultra rentable dans les faits et que ça rempli les conditions, je trouve que ça a sa place ici... C'est difficile de refuser à priori, par contre ça me semble pleinement juste de demander une vérification.
Sinon pour le vote, je vote contre
. Ce n'est pas parce qu'on est majoritaires qu'on a raison. (Je ne vais peut être pas me faire des amis en disant ça, mais c'est pourtant bien le cas.) Pour le forum bordelique et hors-sujet, il faudrait demander dans d'autres forums comment ça se passe. J'ai du mal à imaginer qu'on arrive à faire un forum orthonormé, c'est un forum, pas un livre (ça n'empêche pas d'essayer de collecter des infos de manière claire dans le premier message d'un sujet par exemple).
Voilà. En ce qui me concerne je passe de moins en moins de temps sur ce forum (sauf pour rédiger ce message, j'aurai dû regarder l'heure). Il y en a même qui repartent aussitôt y avoir mis les pieds, à bon entendeur ...
"Pour mériter d'être un homme il faut trois choses : agir bien, parler peu et ne pas s'écarter de sa voie." Proverbe Gitan